自衛隊がタイムスリップ→どこの時代なら世界取れる? [無断転載禁止]©2ch.net

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1以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 20:10:30.598ID:XCLrG2T4d
一次大戦の頃はもう厳しいかな

106以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:51:52.355ID:0CvI+nKga
↑昔の備え付け銃器では小銃所か拳銃に勝てない

107以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:52:12.873ID:JeLu0aSZa
>>14
列島ごと行くのなら技術を見せつけるだけでも効果がないか?
攻めるよりも友誼を結んだほうが利益になると思わせたら勝ち

108以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:53:11.549ID:XCLrG2T4d
>>101
いくらなんでも歩兵だけじゃ無理じゃね?
>>102
とはいえ米軍やソ連に勝てるのかと
そいつら相手だと防衛で圧勝しても攻撃に成功することは難しい気がするんだよね

109以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:53:15.279ID:Z4x2WUT/0
>>105
航空支援なしだと制圧できてもこちらの被害も甚大になりそう

110以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:54:54.575ID:XCLrG2T4d
>>104
なんかこれな気がする
専門的な知識とかはないが、さすがに射程数百メートルと百メートル以下で後者が優秀ってのはないかと

>>107
そこはなんとかいい感じに敵対する感じでいきたい
まぁ支配されるのを我慢して戦意喪失の上降伏ってパターンもあるかもしれないが…実際問題戦力の半分も失ってない段階でそうなる可能性は薄いかと

111以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:57:04.943ID:B/ICO0gm0
>>108
だから、守り続けて講和に持ち込むんでしょ。
制海権さえ取れば嫌がらせの艦砲射撃もできるし、主要港湾都市とパナマ位は取れる
交渉材料は幾らでも作れる。

112以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:57:14.892ID:4zR6wVav0
>>108
核開発次第かな

113以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:58:02.886ID:0CvI+nKga
>>108
半島とアラスカ制圧すれば余裕
高性能火薬だって、当時の火薬に○○追加するだけじゃん
通信能力だってインカムや現場指揮が出来るようになったのは、日本からパクった90年代後半じゃん

114以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:58:22.886ID:B/ICO0gm0
>>109
無いなら作ればいいってのっぽさんが言ってた

115以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 21:59:34.650ID:InP25xxYM
>>110
ガーランドの弾に使われた30-06スプリングフィールドは銃口エネルギーが3800Jくらい
これはM14なんかに使われた7.62mmNATO弾(3400J)より威力がある

兵器はテクノロジーの差がもろに出るけど人の体は変わってないからな

116以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:00:34.441ID:XCLrG2T4d
>>112
忘れてた
これも割と重要な要素な気がする
…まぁ原爆できてもB29やらは余裕で迎撃できるだろうけど
>>111
となると外交上は完全勝利できる、と
しかしアメリカが降伏なんてするんだろうか

117以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:03:00.659ID:XCLrG2T4d
>>113
戦車や航空機相手に勝てる?
恐らく射程外からバンバン撃ってくるぞ

>>115
するとBARやらなんやらの弾も現代と大して変わらない威力持ってるわけか
一応ベトナム戦争までは使われてたし今でもいちおう取っておいてあるみたいだし、それなりに通用するわけだね

118以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:03:40.978ID:B/ICO0gm0
>>116
何度も書くけど「外交次第」
ヤンキースピリッツが生きてる限り無理かもね
やっぱり核かな。

119以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:03:58.860ID:0CvI+nKga
>>114
貫通力に薄く、歩兵並みの火力しかない車両がなければまともに運用出来ない装備でどうやっていまの拳銃に勝てと?

120以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:05:12.922ID:4zR6wVav0
根拠地を日本に限定する必要はない

121以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:05:36.132ID:XCLrG2T4d
>>118
となると、借りに外交が上手くいかず若しくはスルーされた場合には核兵器がないと制圧は難しいと

122以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:07:31.691ID:0CvI+nKga
航空機にがちで張り合うには戦車必要だね
アラスカ制圧後ワシントンや各基地に連絡して位置を把握する前に部隊が制圧するから問題ない

123以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:07:41.061ID:InP25xxYM
>>117
M2ブローニングがなぜ今も現役なのかと言うお話だな
根本的な物理の問題と、素材という進歩の遅い分野の両方が関わってるから進歩はこの百年間とにかく鈍い
それでも進歩はしてるんだけど、主流どころかまともに採用されるところにすら届かないね
P-90とか、XM-8とか

124以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:09:20.573ID:nSoY752Y0
>>120
まぁ新たに拠点を作ったり増設したりする能力はあるし
純粋に領土を拡大して行くのもアリだね
ちなみにWWIIが議論になってるけどそれ以前はどうだろう
WWIの後半にはWWII程ではないにしてもそれなりの洗車や航空機、それに小火器なんかは現代の火器の原型になったものやWWII更には現代にも使われてるものが登場してるけど

125以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:10:03.114ID:0CvI+nKga
土嚢積めば防げる火力が役に立つのは機動力次第

126以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:11:18.440ID:B/ICO0gm0
>>121
「制圧」は無理
海洋国家である日本の、しかも兵員数が少ない自衛隊は面制圧が致命的に苦手。最初から最後まで外交が主戦場で、本当の戦場は過去の外交の結果が今起きてるに過ぎない。
具体的には、ペロポネソス戦争のアテネとスパルタみたいな膠着状態が続くと思うよ

127以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:11:46.919ID:nSoY752Y0
>>122
そこまでスピーディにいくかな
自衛隊の機動力はそんなにも凄いのか?

あと89式や64式が寒冷地でマトモに動くのか疑問ではある

128以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:12:40.850ID:0CvI+nKga
>>124
特異点は高性能火薬 通信機器 半導体
この三点

129以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:12:49.058ID:uA43Z8a5d
>>10
駐屯地に弾薬や燃料が無限わきするとか思ってる頭庄司?

130以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:12:54.119ID:nSoY752Y0
>>126
なるほどイメージできた
まぁ一気に敵が武器兵器の進化を進めることは難しいだろうし、負けることはない感じか

131以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:13:17.151ID:gI8F/v6u0
WW1より前だと機動戦術に対応できないから勝負にならないんじゃないかな
兵員数や航空機では互角で、戦車の数と質では優位ですらあったフランスがWW2でどうなったかっていう

機動力とそれを活かした連携って劇的なまでの戦力差を生む
それより前で言えばマスケット銃からライフル銃に以降した時くらいの変化

132以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:14:57.207ID:nSoY752Y0
>>129
所詮妄想だからそういうのは気にしないで
いい感じに備蓄があっただの当時の産油地制圧できるだので脳内補完してくれ

無理ならクソスレってことで即閉じ推奨

133以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:15:33.297ID:0CvI+nKga
>>127
ワシントン殲滅したら順次都市インフラと政治拠点襲撃していけばいい
アメリカ人をインディアンにすればいい

134以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:17:03.302ID:nSoY752Y0
>>128
どこだろうと正確な位置情報の把握や戦況把握ができるのは確かに強み
そして比較的アナログ頼りの時代とデジタル技術満載の時代とではさらに圧倒的戦力差が生まれるだろうね
ちなみに少しでいいので詳しく説明してもらっていいかい?

135以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:19:29.139ID:nSoY752Y0
>>131
機動力か…さすがにタクシー派兵のフランスは苦労しそうだけどw
ただそれでも結局ドイツは負けた訳だし、焦土作戦や人海戦術への対策は出来るんだろうか

136以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:20:33.861ID:0CvI+nKga
>>134
航空機無しの歩兵だけなら、90年までなら電話線切っていけば、アメリカはなすすべもない
衛星通信なんて当時は大型トラックで運んでたからなしかも電気やたら食うし

137以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:22:14.946ID:B/ICO0gm0
>>131の分析の通りだと思う
属国増やして、畑で採れた新鮮な朝採れ兵士に近代武装させて突撃させれば無双出来る

138以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:31:25.812ID:gI8F/v6u0
>>135
ドイツがやられたのも確かに物量の差ではあるけど、アメリカもソ連も電撃戦の親戚だからね
アメリカはとにかく爆撃しまくり戦車投入しまくり、さらに必要であれば空挺大量投入(ノルマンディーがこれ)で戦線をずたずたにして制圧する
ソ連は前線全てに砲撃を加えてから全てに突撃かけて、一箇所でも穴が開いたら戦線をry

高度な軍の連携とそれを活かす機動力ってのはWW2で最も発展した分野かもしれない



完全に余談だけど、今話題の北朝鮮の対韓国ドクトリンはソ連式電撃戦の延長で
ソ連よりさらに歩兵偏重の補給無視になってるとかなんとか

139以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:33:13.772ID:0CvI+nKga
電話線切れば停止するのは携帯も同じだわな
市町村の何割か皆殺しなら今でも可能だわな
警察への通報さえ封じればいい
通信線の管理者が来る前に効率よく殺せばいい

140以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:33:14.271ID:B/ICO0gm0
>>135
補給が出来る限り、焦土作戦は効果ないよ
人海戦術も、機関銃に対して塹壕掘るレベルだし、まともな戦車、対戦車兵器、自走砲も無いじゃあ、99式自走155mmりゅう弾砲のアウトレンジ攻撃でワンサイドゲームになるよ

141以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:35:40.724ID:m38wO4CKr
自衛隊の強みは装備してる現代兵器じゃなくて歴史を余分に重ねてる事
外交史や軍事史だけじゃなく、多くの知識を持ってるのはデカイ

142以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 22:41:02.956ID:0CvI+nKga
1900年代までなら100人いれば、パチンコ玉とパチンコ玉の規格のエアガンで天下取れると思うぞ

143以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:12:57.779ID:SpLOkTyP0
原始時代なんかにピストルでも持ってたら楽勝?

144以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:15:17.014ID:0CvI+nKga
↑不可能
遮蔽物が多すぎる上に硫黄が手に入らない

145以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:15:25.748ID:GghJhb3M0
>>143
お前一人なら野生動物に食い殺されて終了

146以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:17:20.489ID:vIaK5C5A0
簡単に制空権取れそう

147以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:17:59.369ID:zz1nCXwjr
>>6
これ

148以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:19:54.712ID:2kAQeNGI0
SWの帝国軍まるまる持ってきたら地球征服できるみたいな話になってんな

149以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:39:07.527ID:f1E4o/3jr
文明が発達する以前なら威嚇で神と崇められて世界取れる可能性はある

150以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:39:17.174ID:TwYtNzEy0
どの時代でもとれない
自衛隊だけが単独でタイムスリップしても例えば医薬品すらも調達できない
過去に遡れば多種多様な感染症が現代とは比べられないほど蔓延してる
自衛隊の備蓄は貧弱だから世界とる前に補給品が枯渇して組織戦闘力を失う

151以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:41:27.270ID:TwYtNzEy0
ついでに言うと過去に遡ればとるべき相手国のインフラが貧弱すぎて自分で舗装しながら戦争するようになる

152以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/12(火) 23:49:26.517ID:Bq993XZ10
補給が無いんじゃ話にならん

153以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/13(水) 00:36:55.947ID:wOfgPastM
>>1のレスすら追わずにレスする低能しかおらんのか

154以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/13(水) 00:42:52.421ID:wboYMqSH0
地味に現代農法やら技術やらを再現可能なレベルにダウングレードさせ
何百年もかけて浸透させて将来的に強国を作るのは出来るかもしれない
天下取るのは無理ゲー

155以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/13(水) 01:16:53.439ID:rjmaAdPX0
奪って食い奪って戦いでいける
モンゴル方式
日本軍もやってたけど

156以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/09/13(水) 01:27:14.057ID:rpctmJap0

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