反出生主義って全然正論じゃないよな

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:32:13.720ID:N3v6XrJqM
論破されまくってるじゃん

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:32:45.392ID:RVMftJz+0
大体主張側も反論側も話が噛み合ってないので論破されてはない

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:32:55.680ID:qXwyE2Ob0
所詮非リアの現実逃避

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:32:59.281ID:DT+WGShT0
論理的には正しいが、
そもそも「論理的に正しい」ことにそれほど意味はない

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:33:35.841ID:owy5XxuO0
産んだっていいよ別に
子供がニートになったり、70まで泣きながら働いたり、小y雷子供が30代半ばで泣きながら生きるようにもなっていいならどうぞ

おれはやらないからね

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:33:39.014ID:h1YNYPBQ0
>>2
あるあるwww

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:34:13.756ID:daVG1Hx+0
幸せを主観で定義してる時点でもうおかしい

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:34:49.908ID:sr9Y2AhF0
需要そのものはあるんだろうが
自分の実際の付き合いで徹底する話じゃなくて
呼ばれてもいないのに赤の他人に話し出すやつしかいないだろ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:36:07.156ID:DT+WGShT0
まあでも反出生主義に居心地の良さを感じる気持ちはわかる
共感するからといって支持するわけではないが

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:36:54.799ID:DT+WGShT0
まあ個人の信条の一つとしては自由にすればいいと思う

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:37:15.929ID:sr9Y2AhF0
本人やその友人だけで徹底して
全員末代として消えればいいが
絶対求められないの上等で
関係ない人に言いたいだけの出来損ない宗教

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:37:17.785ID:owy5XxuO0
子供が幸せになれないのなら、産む価値ないと思うんだが
1980年生まれだけど 幸せを定義にしなかったらどういう理由でそいつらは産んでるんだ

家を建ててローンとか馬鹿でも基地外でもできると思ってるんだろか

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:37:31.010ID:au5nvhrPa
別に個人がどう思おうと勝手だけど「反出生こそが正しい」とか「反出生以外の奴はアホ」みたいな論調の奴は理解できない

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:37:56.232ID:daVG1Hx+0
>>9
自分の劣等感を庇護してもらえる感じかなと予想してる

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:38:04.510ID:VIhNg0EI0
いくら一貫性があっても価値観が共有できるとは限らないよ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:38:59.015ID:OFbNUBjm0
正論じゃないね

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:39:03.021ID:GCulDOIEM
論破されるというか
そうしたいならそうすれば?的なもんよ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:39:58.112ID:f+qrRsPv0
宗教的理由以外で否定することができない

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:40:44.008ID:SMi4A0vs0
感情は正論では動かない

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:40:59.526ID:owy5XxuO0
これから生まれてくる子が普通に正社員になれるならいいけど、子供がニートになったらどうするんだろ
まっとうなやつってそこまで考えないじゃん 「うちの子はそうならない」という一点張り。

本を読んできたけど、精神患ってる子供や体がおかしい子供を産んで「子供の将来なんて〜」とか書いてるやつも見ていてこの子持ちの著者はクズだなって思ったけど

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:41:17.615ID:b5rrhLid0
負の功利主義を採用するのならば正論ではある
そしてその場合他者へ啓蒙しようとするのも正しい行動になる
虐待を止める様なもんだからね

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:42:02.052ID:6+JQo41WM
否定するか肯定するかでそのままIQテストに使えると思う
当然積極的に肯定するほど高い

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:42:07.593ID:N3v6XrJqM
>>13
反出生主義者は自分の価値基準を全ての人間に共有させようとするからな
それに対して反論する人はそれってあなたの感想ですよね?しか言ってない事が多い

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:42:12.312ID:9QgEzgWu0
>>20
考えない奴をまっとうと言って良いのかという疑問が

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:42:29.483ID:OFbNUBjm0
ただ単に世の中に負けた弱いヤツが自然淘汰されて遺伝子を残さないだけ
自分だけひっそりとやってれば構わんよ
他人に強制しなければね

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:43:01.819ID:SMi4A0vs0
>>22
いや迷う人の方がIQは高い

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:43:08.692ID:Ltb8lmY2a
別に他人には強要しないが
というより他人はどんどん子供作れ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:43:39.244ID:9QgEzgWu0
>>23
一人が言ってたら
「全員が言ってる」とか
言ってそう

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:43:39.256ID:SMi4A0vs0
>>25
これこれ
こういうのが話が噛み合ってないひとつの例

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:44:11.585ID:OFbNUBjm0
>>26
IQが高い俺は反出生主義は間違っていると確信している

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:44:56.501ID:JBCNVZod0
>>27
それ
偽善者コピペじゃないけど他人がどうなろうがどうでもいいわな

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:45:09.260ID:owy5XxuO0
>>24
産んでる奴なんて子供の将来なんて考えてないと思うよ
三つ子の魂100までもともいうけど

そうなったとき、夫婦そろって頑張って対処してもらいたもんですけどwwwww
社会も厳しくなっていく一方、地頭悪い馬鹿だったら、さっさと事故死に見せかけた形で死なせてあげないと、一生苦労すると思いますが

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:45:47.494ID:au5nvhrPa
「子供がニートになったらかわいそうだから産まない」
「うちの子はニートになんてならないから産む」

これって結局どっちも大差ないよな
感情論で自分が正しいって殴り合ってるだけ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:46:25.258ID:owy5XxuO0
しかし、若いゆとりも悟りもまだこんな議論するのか
お前らには関係ないのにまだこのスレ立てて、無関係者がさも関係あるかのように言ってヤジ飛ばすだけだもんな めんどくせえな おまえら

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:46:42.371ID:Ltb8lmY2a
ニートになったらというか正社員でもかわいそうなんだが

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:46:43.782ID:OFbNUBjm0
>>27
これであれば別にいい
家畜じゃないんだから、自由意志で生まないと言ってる人を止めれない

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:47:09.248ID:b5rrhLid0
>>29
社会や人間の未来の在り方についての話を持ちかけられてるのに、一人でやってればってのは全く噛み合ってないわな

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:47:23.602ID:JBCNVZod0
>>33
大差あるだろ
前者はなんのデメリットもないのに対し後者は抱えるリスク大きすぎる

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:47:49.652ID:o0R95Dxu0
>>33
生まなきゃニートになる可能性は0だから前者が正しい
君子危うきに近寄らず

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:48:05.183ID:owy5XxuO0
>>33
そういってるのはお前ら新参とか現実にいる大半の一般家庭の言葉だぞ
大半はお前ら側に属した一般人側なんだから、お前らが何とかしろよ
それを既存住人のvipperに押し付けられても「しらねーよ」っていう話なんだよな 長いこと掲示板とか現実で話を聞いてきて思ったことなんだけどwwww

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:48:25.397ID:9QgEzgWu0
>>33
わりと大差あると思うが…

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:49:25.968ID:iGeb+sud0
>>35
日本じゃそうだよな
子供が幸せになれる確信が持てないってのが根幹だと思う

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:49:58.887ID:qXwyE2Ob0
負け組の遺伝子が勝ち組の遺伝子を滅ぼすために必死に語ってると思うとなんか感動的だな
これが戦略か

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:50:09.060ID:OFbNUBjm0
いくら綺麗ごと言っても所詮弱者の戯言
普通の人には無用な考え方

自分が子供作らんのは勝手だから好きにしろ
他人に強制するな

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:50:11.150ID:daVG1Hx+0
>>28
反出生主義って幸不幸の基準を勝手につくって生まれる前の人間に適用してるじゃん
だから反出生主義者は全員そうなのは当然じゃね?

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:51:06.184ID:JBCNVZod0
>>44
っていうのを強制してるお前が言えることじゃないよねw

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:51:12.096ID:OFbNUBjm0
>>43
弱者が強者を道連れにして自分を正当化したいだけだよな

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:51:19.626ID:IxxT+vFl0
馬鹿しか騙されないよアレ

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:51:26.552ID:rm01fOh10
言われたら反論はできないけどそれはそれとして人類の発展に反してるからダメだ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:52:26.086ID:owy5XxuO0
>>44
じゃあこんなスレ立てんなよ
めんどくせえな

説明して納得してたたななってもまた数日たつとスレたつからな・・・

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:53:20.425ID:OFbNUBjm0
>>46
能力が低い人はとっとと淘汰されろよ
人類にとっては種を保つ上でいいことだから

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:53:22.322ID:6JmBZ3G/d
人生辛いことばかりといいながら子供作る人間はサイコパスたと思ってる

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:53:54.934ID:e59RXnr30
>>48
馬鹿に騙されてんのがお前

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:03.722ID:b5rrhLid0
>>44
誰も強制してないだろ、と言うか強制なんてできるわけ無いだろ
人間はこうあるのが正しいと思う、こういう社会にして行くべきだと思うって話してんのに
それに対して反論するでなく一人でやってろって言うのは何の意味も持たない

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:13.550ID:JBCNVZod0
弱者とか強者とか言ってる頭よわよわ湧いてんの草過ぎて臭いわ
お前が弱者だろ
まあ自称「IQ高い」だしなしゃあない

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:17.830ID:9QgEzgWu0
>>52
それは完全にキチガイ

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:27.673ID:OFbNUBjm0
>>50
納得できるようなまともなこと言ってるの聞いたことないぞ

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:27.954ID:Tnbwh8hp0
子どもが不幸にって笑える
それもまた人生だわ

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:45.544ID:ywiM4lA+M
ママどうしてこんなに腐った世の中にぼくを産み落としたん?
に対する正論を聞いてみたいわ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:54:55.116ID:owy5XxuO0
>>51
もういいから過去から未来におけるこのようなスレで毎回同じようなレスでしめるなよ・・・・・
一般人はめんどくせえな 一般掲示板でやってたことをまるごとvipでやられてもいい迷惑だ・・・・

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:55:47.405ID:zaYBThm80
生きることはめんどくさい
かといって自殺するのもめんどくさい
生まれなければよかった

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:55:52.711ID:OFbNUBjm0
>>54
お前のような弱者に人類全体を語る資格はない

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:56:40.559ID:JBCNVZod0
>>58
テロ組織に拉致されて拷問されて欲しいねこういうの

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:56:57.478ID:Di1FeflQ0
何でそいつが幸福か不幸かを
赤の他人が決めようとするの?頭おかしくね?

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:56:57.492ID:rm01fOh10
自分の子になんで産んだの?って言われたら俺は泣く

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:56:58.589ID:b5rrhLid0
>>62
どうしちゃったんだお前は

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:57:47.169ID:JBCNVZod0
>>64
頭悪そうってか頭悪いよね君

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:58:55.821ID:Tnbwh8hp0
>>63
こういうの笑える

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:59:21.424ID:GCulDOIEM
子供は不幸だろお前の子やん
だから反出生主義に走るのもわかるわ
ただ俺の子供は健常者だし上位に入るからね
いっそ托卵でもして貰えばいいんじゃね?

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:59:34.455ID:Ltb8lmY2a
生き物として子供欲しいってのは当たり前なんだから 反出生主義を叩くのは正しいんじゃないかなって思うよ
俺が死ぬまではどんどん子供産んで年金沢山ください

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:59:48.974ID:UiRYai7D0
別に俺はこれまで童貞だったけど刑務所をセーフティーネットって見てるから将来飯に困って自殺する事だけはあり得ないと思う

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 19:59:59.758ID:Di1FeflQ0
>>67
幸福や不幸というのは主観的判断される対象でしかないってのは
そんなに珍しい考え方か?

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:00:06.242ID:0ty5b47Ad
また不幸な奴が屁理屈捏ねてんのか
人生不幸なら早く死ねよw
俺パリピだこら毎日たのしいはw

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:00:37.035ID:au5nvhrPa
「ぼくは生まれることは不幸だと思うから産みません」
「ぼくはそう思わないから産みます」
これで終わりでいいのになんで賢さとか強弱の話になっちゃうんだろうね

結局そういう所へのコンプレックスから生じた思想なんだろうね

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:00:55.059ID:owy5XxuO0
>>73
大変っすね わざわざvipで報告しなきゃ気が済まない感じ見たいっすからwwww

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:01:16.781ID:b5rrhLid0
主張はどっちでも良いけどID:OFbNUBjm0とかID:JBCNVZod0みたいなのは湧かないで欲しいわ

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:01:25.250ID:OFbNUBjm0
>>66
お前は子供残さずに消えていくんだろ?
一方世の中には頑張って命を繋いで行こうとしている人もいる
お前の意見に人類全員が同意したら、後150年で人類は絶滅しているんだし、要はなくなってもどうでもいい訳だろ
どうでもいい人が、大事に考えている人にあれこれ言う資格はない
つまりお前みたいなヤツは自己矛盾を内包しているってこと

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:01:37.907ID:Nzhc+Kvka
>>70
正しいというよりは仕方のないことだね
反出生主義を認めることは多くの人間にとって自分の不利を受け入れることだから

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:01:44.820ID:hTHWr5bvd
>>74
まあこれ
んで難癖つけてるのは産まない(産めない 相手がいない)拗らせた奴だけなんだよねぇ…

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:01:45.552ID:owy5XxuO0
>>74
それで終わってるのに
現にお前ら、スレ立ててやってんじゃんwwwww

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:02:10.300ID:q5EaqJ2x0
別に不幸であってはならない理由がないので正論じゃないです
ただの感情論

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:03:07.021ID:UiRYai7D0
>>80
ほんこれ
殴り合うなら別の場所でやれ

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:03:10.260ID:GCulDOIEM
あー反出生主義には托卵して貰えばで論破可能なのか
また一つ議論スレを潰してしまうのか

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:03:23.663ID:9QgEzgWu0
>>78
本能としては
生きる事産む事を選んでるしな

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:03:52.612ID:NXvF3lrXd
不幸でも一生懸命生きていけば素敵やん?
はいロンパッパw
否定する奴は自殺してからにしてねw

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:04:16.382ID:9QgEzgWu0
>>83
あまり言いたくないが
頭悪そう

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:05:29.656ID:xrYgIYp7d
頭悪 そ う って言う奴って大抵馬鹿だよね
そうって
言い切れないんだよね論理まとめられない馬鹿だから

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:05:39.465ID:owy5XxuO0
あー終わった終わったwwwwとか言えば、また数日後 数か月後 数年後
スレ 反出生主義とか〜というスレが立っている現実

だから新参とか一般人って嫌われるんじゃないの?
で、建設的な議論したいっていうんだろ?で、その建設的な議論がこれだからなwwwwwww

本当に馬鹿なんじゃねえの おまえらってwww

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:05:50.615ID:20VUqUSd0
だいたいパヨクの印象操作スレだし

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:06:18.455ID:Di1FeflQ0
反出生主義者が好きな
不幸は同量の幸福によって埋め合わせることはできない
よって一つでも不幸が降りかかる可能性がある以上産むべきでない

とかも単なる自分ルールじゃん
「この世界はこういう決まりな!反論は受け付けません!」で終わってる

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:06:24.739ID:b5rrhLid0
>>77
おれ個人の事はどうでも良いが
絶滅してもどうでもいいんじゃなく、人類全体の為に絶滅すべきって真剣に考えてるのが反出生主義だぞ
お前も大事に考えてるのならちゃんと反論してみれば良いんじゃないの

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:06:43.217ID:q5EaqJ2x0
不幸にするために産むべきであると主張しても無矛盾なので、客観的な産む産まないの理由づけにならないです

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:07:13.331ID:daVG1Hx+0
>>64
そうなんだよ
反出生主義のおかしなとこはそこなんだよ
これをいくら指摘しても通じないんだよな

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:07:47.429ID:iLE0dsf90
こんなん他人が押し付ける話じゃないだろ
そんな子供産んでほしいなら、お前が育児基金かなんかでも作って子供産んだ人に継続的な経済援助してやったほうが
よっぽど子供産もうってやつも増えるだろうよ

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:08:13.633ID:MW4oSMTJ0
生まれてこなきゃ良かったって思ってる奴がごく少数な時点で成り立たない主張

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:09:26.146ID:owy5XxuO0
でも、実際 無業者130万人もいて社会が厳しいのによくすすめられるねって思うwwww
それすらあるんだかないんだか、この>>1とか新参は知らんけどさwwww

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:10:08.089ID:Nzhc+Kvka
>>93
反出生主義は生まれる子供の幸不幸を決めつけようとするものじゃないよ
たとえ幸せな人生が約束されていたとしても生まれないに越したことはない、というのが反出生主義

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:10:43.572ID:lI1vcOFzd
>>88
なんでここにいるんだ?
便所の落書きだぞ
そもそも全ての主張がどうでも良いと思ってるよ
顔真っ赤になる奴が面白いから煽ってるだけ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:11:15.427ID:b5rrhLid0
>>93
幸不幸を勝手に決めてるわけじゃなく、たった1人でも不幸になってしまう子が生まれるなら、それを防ぐ為に全ての人類は子供を産むべきではないって考えだよ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:11:29.196ID:Di1FeflQ0
>>97
おためごかし、おおきなおせわじゃね?

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:12:59.700ID:owy5XxuO0
>>98
便所の落書きならなんでこの話するの?
一般掲示板の馬鹿は当時、vip馬鹿にしていて気違いだって言ってたけど
vipperより一般掲示板のほうが精神異常者が多かったぞ。しまいに2006年につぶれたのを見てわらったけど
一般掲示板でさんざんやったことをここへ持ち込んできてるのをみると、愉快犯にしか見えんよwwww

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:13:16.415ID:Di1FeflQ0
>>99
たった一つの不幸でも生産されるべきでないというのはどんな根拠があって言ってるの?
そういう選択をすべきであるという必然性を人類に示せるの?

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:14:01.786ID:OFbNUBjm0
>>91
だから、人類がどうでもいい人が人類にこうするのは余計なお世話ってこと

個人に例えると「俺はこれで自殺するけど、お前らは毎日◯◯しろよ」って言ってるようなもの
お前関係ないじゃん、他人が何しようが好きにさせろってこと

その延長じゃん
人類がどうすべきなんて、命を繋いでいく人が判断すべきこと
完全に余計なお世話だ

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:14:07.204ID:b5rrhLid0
>>90
話すべきはそこだよね
そのルールを採用するべきかどうか、負の功利主義が正しいのかどうか

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:14:42.872ID:Nzhc+Kvka
>>100
「大きなお世話」を被る相手が存在しないからそれは当たらないよ

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:15:06.703ID:q5EaqJ2x0
人類「う〜ん、人類総数より必ず少数である反出生主義を絶滅させたら、出生問題は手っ取り早く解決するということになるね」

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:16:08.052ID:Di1FeflQ0
>>105
仮想的に存在させることで幸不幸を測っているのだから
その相手に対する大きなお世話で辻褄が合う

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:16:18.482ID:b5rrhLid0
>>103
まともに読んでレスして

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:17:09.306ID:OFbNUBjm0
>>108
つまり無理心中か

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:17:35.892ID:Nzhc+Kvka
>>107
「余計なことしやがって、俺は生まれたかったのに」と嘆く人間が存在するならね

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:19:03.845ID:b5rrhLid0
>>109
テロ起こすわけじゃないんだから無理心中ではないでしょ
ただの啓蒙活動であって、その考えがもし多数派になれば出産が違法になる事もあるかもね

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:19:33.686ID:Di1FeflQ0
>>110
ぼくは生まれたくないんで産まないでくださいと希望する生まれる前に選択肢が与えられた存在もいないよね

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:19:41.151ID:OFbNUBjm0
>>111
つまり心中の説得か

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:20:39.473ID:b5rrhLid0
>>112
その通りだから、今生きてる人間が判断するしかないよね

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:20:41.157ID:daVG1Hx+0
>>99
負の功利主義を根拠におけばそうだけど
反出生主義って仏教思想とかも混ざってて一枚岩じゃないよな
まあ俺は負の功利主義は採用しない立場だが

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:20:43.783ID:Nzhc+Kvka
>>112
でも「生まれたくなかった」と嘆く人間は存在する

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:21:01.664ID:dLMS4gwU0
ここまで論破なし

よって反出生主義の勝利

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:21:07.700ID:b5rrhLid0
>>113
それだね!
心中は手段であって目的では無いけど

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:21:48.271ID:Bnu/YmANa
生まれるべきでないのに生まれてしまったというなら自殺しろよ

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:22:06.842ID:Di1FeflQ0
>>114
逆 生きている人間には判断できない だ

>>116
そんなもんしらんわ個人の問題だろ
自分が生まれてきたくなかったからといって他人をどうこうする権利などない

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:22:11.657ID:OFbNUBjm0
>>118
とりあえず、俺も理解ができてよかった
ありがとう

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:22:33.219ID:UiRYai7D0
論理もねえよ!

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:23:08.924ID:b5rrhLid0
>>115
完全にではないだろうけど、シンプルゆえに珍しいくらいかなり一枚岩に近い主張な気がするけどな

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:24:04.978ID:OFbNUBjm0
>>118
もう一個聞くと、例えばこの家に人間がいるのは良くない
だから心中しようっていう感じ?

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:25:13.854ID:b5rrhLid0
>>120
ごめん、分からない
生きてる人間以外に判断を下せる主体って存在しなくない?

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:25:22.368ID:thv5g5ol0
こんな便所の落書きで必死にレスするのが反出生主義ならなりたくはないな

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:26:06.303ID:Nzhc+Kvka
>>120
「生む」という行為の被害者は存在し得るけど
「生まない」という行為の被害者は存在し得ないということ

これが生むことよりも生まないことの方が善しと考えられる理由の一つ

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:26:13.967ID:Di1FeflQ0
>>125
判断をする必要がない

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:26:24.040ID:b5rrhLid0
>>121
丁寧に話してくれてこちらもありがとう!
ちなみに俺は中田氏少子化対策委員なんで子供は残しまくりたいです!

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:26:53.838ID:daVG1Hx+0
>>123
俺の体感だと生をうけるものは皆等しく不幸だから
不幸をなくすために子をつくるなみたい論調する人が多いけど
それって負の功利主義とは別の話なんだよな

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:27:10.923ID:OFbNUBjm0
対立すんのに飽きたから理解してみよう

ついでに言うと対象は人間だけ?

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:28:44.744ID:Di1FeflQ0
>>127
振り出し
一つでも不幸が生まれる可能性があるのなら産むべきでない はただの価値観だ
そうしたいという故人の思いはあれどこうするべきというほどのものではない

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:28:50.187ID:q5EaqJ2x0
不幸になるかどうかと産むかどうかに何の相関もない
幸不幸などというものに定義もなく生まれたあとで個人が勝手に感じることであり
極端な話、生まれた人間全てに不幸を感じなくさせる脳外科手術を施すようになれば問題解決とも言える
結局は産みたい人間が産む時点にあるのはただの想像だけ
「産みたくない人は産まない」という昔から変わらない話から何一つ進んでないので、論でも何でもない

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:29:37.122ID:SMi4A0vs0
綺麗にまとめるならこうだよお前ら

自分の子供が絶対に幸せになれると論理的な根拠を持っているやつだけ産めばいい
「幸せ?そんなもん子供の自己責任だろw」みたいなバカ親は子供うまなくていい
大抵まともな人ならある程度の論理的思考できるはずだからそういう人たちだけに免許与えるべきだわ

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:29:51.457ID:b5rrhLid0
>>124
この家に(不幸な)人間がいるのは良くない
だから(今後その様な人間が生まれない為に)(それぞれ寿命でもって)心中しようっていう感じだと思う

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:31:20.953ID:Di1FeflQ0
>>134
なぜその尺度を採用すべきなのか?
それは法として採用すべきなのか?

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:31:42.358ID:b5rrhLid0
>>128
必要云々じゃなく、どうしたって判断ってのは色んな場面で常に下され続けてる物でしょ

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:32:42.781ID:Nzhc+Kvka
>>132
ある行為をやるべきかやらざるべきかを判断する上で
その行為によって害を被る人間がいるかいないかを評価するのは
至って合理的な思考の過程だと思うけど

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:33:12.443ID:b5rrhLid0
>>130
なるほど確かに、スレ見返してみてもそういう主張の人もいるね
じゃあもう分かんない!

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:33:44.842ID:nhE6gV7+0
反出生とか掲げてる奴のほとんどは子供作ることに縁のない人間なんだろうなぁ

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:33:53.326ID:SMi4A0vs0
>>136
ただの価値観だよ
俺は不幸な人間はできるだけ生まれて欲しくないと思ってるし馬鹿な親から生まれてくる子供が社会的に幸せになれる確率って限りなく低いと思うんだよね
馬鹿な親ってのは虐待とかネグレクトとかあとは知能が低い人の事ね

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:34:19.618ID:ywiM4lA+M
親に言ったらかわいそうだから言わないだけで産むなよボケって考えてる人間はいっぱいいそうだけどな

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:34:41.705ID:w4v3Oqfda
>>140
その感想はちょっと頭悪くないか?

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:35:46.535ID:OFbNUBjm0
>>135
なるほどねー

ある意味、こうあって欲しいというエゴを押し通したいという感じかな
相手も同意すれば問題ないし

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:36:26.705ID:b5rrhLid0
>>131
自分的には精神的活動のある他の生物にも、そしてそう進化する可能性のある生物全てや、生物が産まれる可能性がある地球自体に対しても採用すべきだと思うけど
人間に関してしか語ってる人見た事ないな

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:37:10.253ID:Di1FeflQ0
>>138
一人でもいればやるべきでないは
一人でも被害者を出さないということ自体が目的化しているので
一人でも被害者をダサいないという点においては合理的だが
社会には他にさまざまな尺度がある
それらを考えた上で、総合的に合理性の高い選択肢ではまったくないだろう
そして、それは他の尺度より優先されるべきという強い論理も示されていない
よって、それを採用することが合理的であるという意見には疑問が残る

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:37:20.649ID:q5EaqJ2x0
子供が幸せになれないことは、産まない理由にならないからね
不幸な子を産むな?何故?そこに何の論理性もなくあるのは感情論

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:38:17.919ID:nhE6gV7+0
>>143
本当にこれから生まれてくる子供のことを考えて反出生を考えてる人なんか一握りだろ。ほとんどは現在の自分を正当化し充実してる周りを攻撃する為に利用してる。

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:38:28.148ID:Di1FeflQ0
例えば、社会は持続的に発展すべきである

こういう考えと反出生主義は対立する
そしてその二つを対立させたときに反出生主義の方がより合理的だとなぜいえるのか

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:39:42.384ID:Nzhc+Kvka
>>149
なぜ社会は持続的に発展すべきなのだろうか?
その目的は何なのだろうか?

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:41:26.296ID:Di1FeflQ0
>>150
その問いを向けてもいいところドローに持っていけるだけだよ
お前がやるべきは、反出生主義がより優先されるべきという論理的強度を備えた体系的な主張をして
他の主義主張をことごとく返り討ちにして人類を全員納得させて滅ぼすことだ

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:41:51.348ID:llPHvNi/a
>>78
反出生主義を捨てるのも一部の非リアにとっては自分の不利を受け入れることだもんなw仕方ないw

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:42:12.723ID:dLMS4gwU0
>>149
発展すべきってのは生まれてくる人間が居なきゃ成立しないんだから暗に出生主義を前提にしてる
出生主義が正しいなら出生主義は正しいって言ってるだけ

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:43:28.965ID:Di1FeflQ0
>>153
そう、発展することが自己目的化してるの
反出生主義が被害者を出さないことを自己目的化してるように

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:44:36.671ID:Di1FeflQ0
ただし、反出生主義がより優先されるべきというあざやかな論理を持ってそうな奴がこのスレにいるみたいだから期待しよう
人類滅亡へのカウントダウンの始まりの日かも知れんぞW

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:47:02.898ID:Nzhc+Kvka
世の中のあらゆる価値観は突き詰めていけばすべて
「人類の苦痛の総量を最小限にすること」を目的にしている

慣例や常識を取っ払って純粋にこの目的に従うと必然的に反出生主義に辿り着く

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:47:48.700ID:SMi4A0vs0
>>148
それはまあわかる

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:48:00.526ID:b5rrhLid0
>>156
そんな事を目的にしてはいないと思うんだけど、何でそう思うの?

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:48:09.878ID:Di1FeflQ0
はあ

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:48:44.360ID:Di1FeflQ0
宗教かよ

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:48:49.281ID:SMi4A0vs0
社会の歯車(多くは経済的奴隷)

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:50:29.393ID:OFbNUBjm0
ついでに参考までに聞きたい
反出生主義者の人は、最終的に人類がいない状況を目指す
コロナウィルスが大流行する事態はどう感じる?

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:52:02.515ID:o0R95Dxu0
俺は反ビッグバン主義だから
宇宙さえ誕生しなかったらあらゆる生物のあらゆる苦しみは存在しなかった

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:52:11.385ID:0tpF0K+Y0
結局誰かが経済社会の発達、科学技術の発展を望むから
どの道人口増加は防げない

反出生主義も人類全員にそれが染み渡れば可能だが
今の時代ではそれを説かれても無理だろう

むしろ生まれてしまった子供がどういう方法で苦痛なく幸福に生きるか?
という点の方が大事である

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:54:25.118ID:Nzhc+Kvka
>>158
社会を持続的に発展させるべき、という価値観も
人類にとって快適な、つまりは苦痛の少ない将来をもたらすことを目的としている

ただしこの価値観には「人類という種を極力存続させた上で」という前提条件がかかっているから
反出生という答えには辿り着いていないだけ

166冴月りん2020/02/01(土) 20:55:53.357ID:mdOS6TTs0
結局、金の問題だろ
これから共働きも増えるし、女性が過労死し始めるし
専業主婦なんて解体したいのが今の与党だし

少なくとも最初から政府は出生率引き上げる事に興味もないし
上部構造が維持できるのなら移民でも構わないって話

これが本来の【反出生主義】


パパ活も増えてきたなー貧困万歳

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:56:42.029ID:owy5XxuO0
>>166
新参トリップなしコテなのはいいけど
やりすぎておかしくならないようにな

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:57:51.729ID:mdOS6TTs0
それにしても琉球の勢力圏内(奄美大島まで含む)の本島に対する離島地域
無茶苦茶、出生率高いな極端に

ブータンの幸福度の高さって、つまるところ、【孤立、隔離された村社会】のイメージ
共同体のイメージだからな

出生率が高いのがそれ。
で、今、本気で大和民族穀しにかかてるのが、日本政府

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:58:27.334ID:b5rrhLid0
>>165
それで言うなら快適や幸福を作る方が主目的で、苦痛や不幸を減ずるのはその副産物に過ぎないと思う
と言うか不幸が減って行ってるのかは分からないけど

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 20:59:03.080ID:mdOS6TTs0
専業主婦が消滅したり、それほどまでに不景気が悪化して
女性の過労死が当たり前になって、女性の寿命が極端に割れ始めた時が
我々の勝利だな。

母体が破壊された瞬間に根が切断される

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:00:41.782ID:nhE6gV7+0
>>170
お前不幸を望んでるの?

172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:00:47.365ID:Nzhc+Kvka
>>169
快適というのは苦痛が少ない状態のことに他ならない
主目的と副産物と分けているけどその二つは同じことだよ

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:01:05.960ID:XRFtgGaM0
子供の数が減ろうが必ず相対的に弱者は存在する
反出生を不幸の芽を摘み取るって表現してるけど同時に幸せの芽も摘み取ってるんだけどガン無視だよな

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:01:31.038ID:6mOrA79D0
>>156
幸福追求が目的だろ
それと苦痛の総量を減らすということは一見似てるが方向性が違う

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:01:54.012ID:llPHvNi/a
>>172
でも幸福はそうじゃないよね?

176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:02:22.670ID:Nzhc+Kvka
>>164
反出生主義者も生まれてしまった人間にはできるだけ苦痛なく過ごしてもらいたいと思ってるよ
その上で反出生を唱えている

177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:03:50.942ID:Nzhc+Kvka
>>174
同じことだよ
生きる上での「幸福」とは「より不幸が少ないこと」に他ならない

178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:03:57.394ID:llPHvNi/a
出生主義も反出生主義も自分のやってることを否定したくないからお互いにひかず平行線のまま

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:05:18.022ID:adszB9C3d
反出生主義者ってプログラミング下手そう

180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:05:38.725ID:llPHvNi/a
>>177
幸福度が高いかどうかだろ

181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:05:44.432ID:9p7tr3eAM
反論してるやつも賛同してるやつもそれに関する本を一冊も読んでない印象

182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:06:19.367ID:q5EaqJ2x0
快を得るという目的活動を意図的に無視してるよね
例えば不健康であっても美味いものを食べようとするわけだが
それは「苦痛を除く」心理ではないよね
「退屈」という概念もある
刺激のない、いわば苦痛のない状態に満足をしない

183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:06:22.024ID:nhE6gV7+0
>>177
お前オナニーしてる時想像してみろよ

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:06:39.798ID:6mOrA79D0
>>177
仮にそうだとして不幸の総量を減らすとはどういうこと?
これ反出生主義の謎理論なんで説明してほしいだわ

185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:07:36.197ID:Nzhc+Kvka
>>182
快を得ようとするのはそこに不快が存在するからに他ならない

186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:08:54.192ID:q5EaqJ2x0
うんだから今それを退屈って言葉や
自ら身体的負担を増やす食事も提示したわけだけど

187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:09:32.957ID:ZYIR+FKA0
まだ続けるのこれ?

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:09:52.798ID:llPHvNi/a
>>185
そこがゴリ押しなんだよ

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:10:02.784ID:Nzhc+Kvka
>>184
苦痛や不満、不快をできる限り生じさせないようにすること

190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:10:54.090ID:q5EaqJ2x0
無風の状態じゃなくて快という刺激のために活動をするわけでね
不快でないことのみが最終目的なら人類の幸福像は寝たきりで必要最低限の生命活動を行うことであるはずだけどそうじゃないよね

191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:15:20.342ID:Nzhc+Kvka
>>190
「退屈」を解消しようとしている時点でその人間にとって「退屈」は不快であって精神的に不安定な状態ということだ
何らかの刺激によって退屈を解消した状態の方が精神的にはより「無風」に近いと言える

192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:17:21.633ID:nhE6gV7+0
>>191
お前不快を減らす為にオナニーするの?

193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:18:09.620ID:K+aRgPUD0
おまえらツイッターでも反出生主義唱えてるだろ
正直に言え

194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:18:41.665ID:q5EaqJ2x0
うんだから快を求める時点で不快を取り除くことは目的になってないよね

195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:19:09.824ID:mnPItuMO0
仮想の人格を定義したつもりになって自己完結している価値観を外部評価したかのような詭弁を垂れているだけ

196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:20:21.600ID:6mOrA79D0
>>189
その苦痛とかの基準ってどうなってるのよ
まさかお前基準?

197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:21:22.815ID:Nzhc+Kvka
>>196
辞書を引けばいいよ

198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:22:24.401ID:llPHvNi/a
>>197
その返しは弱いw

199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:22:31.765ID:6mOrA79D0
幸福感のステージってあるよね

幸福
やや幸福
普通
やや不幸
不幸

普通と不幸はイコールじゃないだろ

200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:23:41.456ID:sYmZbopZ0
100%実現不可能な反出生主義の理想とか理念とか追い求めてなんの意味が有るの?さっぱり分からない

201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:25:04.625ID:/58q+Moz0
感情論で言ってるならまだわかる
真理だと思ってる奴は救いようが無い

202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:25:45.775ID:llPHvNi/a
>>200
子供を作らない(作れない)自分は賢い人間だ!子供を作ってる奴は虐待してるクズだ!って思いたい

203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:28:49.693ID:6mOrA79D0
>>197
いやお前には失望したわ

例えば病気は苦痛だとする
俺は国からの指定難病に罹ってるんだが別に不幸とは思わない
むしろそこそこ楽しい人生と思ってるんだが
その辺の主観ってお前の理屈ではどう処理してるだよ

204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:29:36.166ID:nhE6gV7+0
反出生主義者黙っちゃったし終わり!w

205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:30:44.229ID:/58q+Moz0
>>203
勝手に哀れんでるんだろ

206以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:30:56.395ID:Nzhc+Kvka
>>203
自分よりも不幸な人間の存在を知っているから
相対的に「自分は不幸ではない」と思えるのではないだろうか

207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:32:16.033ID:llPHvNi/a
>>206
ちょっと言い方がマイルドになっててワロタw

208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:32:58.259ID:6mOrA79D0
>>206
残念ながら不正解だな

209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:33:17.001ID:Nzhc+Kvka
>>208
正解は?

210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:35:44.006ID:J27LlICAa
愛着を定着出来る親が多いかどうかだよな
それが無ければ先進国だろうと不幸に感じる人生が多いしあれば紛争地帯や途上国でも即死かその国の中の枠組みで精神的に安定した人生送れるだろうし

211以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:36:41.289ID:6mOrA79D0
>>209
俺はまず他人と比較しないんだよ
仮に比較した場合他人よりも劣っているのは自覚している
じゃあ何故幸せなのか?これ以上はお前に説明しても理解できないのでやめる

212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:39:00.731ID:9BuRtxJl0
反出生主義は子をなさない人個人レベルの話で
生物の目的が種の繁栄ある以上普遍的価値観になりえないよね

213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:39:39.359ID:/58q+Moz0
人の主観を自分に理解出来ると思う事自体が傲慢で浅慮だわな
無意識の内に善意で他者を侵害する考えだからやめた方が良い

214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:42:01.914ID:UiRYai7D0
生き物に目的があるかってなるとまぁ微妙だけどそこを厳密にするのはあんまり意味無いしなあ

215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:44:58.448ID:OFbNUBjm0
>>214
生き物に目的がなくても幸い人間は小さな自分の目的を持てる

216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:51:33.209ID:nhE6gV7+0
反出生主義者また黙りじゃんw負けを認めたんかw

217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:52:16.743ID:/58q+Moz0
畜産業とかには思う所があるけどもそれも命の尊厳を尊重する価値観が前提にあるからだからな
当人がどう思ってるかは知らないけど出生を加害行為とする反出生主義からはそういう自然への敬意とかは感じないんだよなぁ

218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 21:57:48.740ID:q5EaqJ2x0
人類にとってそれが正しいなら
主義じゃなく機能として出産できなくなるから心配しなくていいよ

219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:01:15.197ID:Nzhc+Kvka
>>218
反出生主義も人類に備わったある種の機能と考えられない?

220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:01:16.761ID:C1TayDzL0
日本の下位数パーセントはそういう思想になってもしょうがないし
それは先進国でなくても発生すると思う
感情論というか精神的バイアスかかりすぎて論破とかそういう次元じゃない

221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:05:01.096ID:WsMhgwlb0
難しいことはわからないけど、子供が将来NTRでオナニーするニートになるのは可哀相・・・
よって反出生主義を擁護!!!!!!

222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:08:29.952ID:6mOrA79D0
負の功利主義を採用するかしないかの話しの筈なんだけど
主観的幸福感に言及してくるやつが多いこと

223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:09:46.637ID:bd72S0VM0
主義って付くくらいだし正しくもなければ間違ってもいない

224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:11:10.421ID:/58q+Moz0
性的マイノリティや遺伝的な障害を持ってる人との親和性高いだろうな
個人の選択としては共感もするし自由だけど
>>1みたいに人類救済案のように捉えて他者に押し付ける奴は一部のビーガンと一緒で主義を貶めてる

225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:11:14.546ID:9PqJ20S9M
正論だろうがそうでなかろうが大半の人間は無視するんだから関係ないだろ

226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:11:53.791ID:9PqJ20S9M
>>224
えぇ…?

227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:16:10.044ID:Nzhc+Kvka
日本では「〇〇主義」という言葉が個人の好みや行動様式の意味で使われることも多いから
>>224みたいに「他人に広めようとすることは主義の範疇を超えている!」と誤解してしまう人も多いんだよね

228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:19:33.763ID:bd72S0VM0
まぁある意味産むことそのものが出生主義の押し付けとも言える
つまりこの世に存在してる全ての生物が出生主義を無意識のままに押し付けられてるとも

229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:21:41.470ID:PHwXuPFsr
現状地球に対して人間多すぎるし

230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:22:54.455ID:6mOrA79D0
負の功利主義支持者の人はその正当性を語ってみて欲しい

231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 22:58:02.352ID:AASDAI5Ta
生まれてくる人間減らすより生きすぎてる人間を減らしてくれよ

232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 23:00:29.774ID:o0R95Dxu0
コロナさんに期待しろ

233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 23:02:41.215ID:AASDAI5Ta
若者が死ぬのはダメだ
あいつらは国の宝、ジジババを減らせ

234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 23:03:36.026ID:o0R95Dxu0
コロナの死者は高齢者が多い

235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 23:06:28.854ID:AASDAI5Ta
高齢者が10人死んでも若者が死んでしまったらパーなんだよ

236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/02/01(土) 23:18:09.947ID:sYmZbopZ0
植松かよ

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