同一労働同一賃金って

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:52:57.339ID:7Fw3w6W3d
そもそも派遣と正社員ってやってる仕事全然違うから意味なくね?

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:53:37.886ID:pJpRr1bBa
同じ仕事になってるから分ける意味が無いってことだぞ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:53:59.004ID:nmgCJjtMd
そういうところはそれでいいと思うが

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:54:00.090ID:cOF0/qaL0
生産した価値を計る方法を定義した上でそれに基づいて賃金を払うべきだよな

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:54:35.362ID:cb3X4Soea
違う仕事やってるならそのまま差があればいい
同じ仕事してるとこも結構ある
正社員がみんな管理職やってるわけじゃない

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:55:17.088ID:VOoMLDXO0
明確な理由が存在するなら別に同一賃金にする必要ないんだぞ
例えば家族手当を正社員だけに払ってて、派遣に払ってない場合

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:55:50.481ID:7Fw3w6W3d
>>5
お前のとこは仕事が派遣がやるようなのとその管理しかないのかよ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:55:54.151ID:A9lUOBCp0
見直そうってだけでほとんど影響出ないだろ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:58:13.288ID:cb3X4Soea
>>7
そういうわけじゃないけど同じ仕事してる人もいっぱいいるよ
クリエイティブ系の職場だが制作系は本当に変わらん

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:58:15.438ID:e9aerMQYM
何をもって労働とするかなんだよな
やってる事は同じでもイレギュラー案件が生じた時に誰がケツ持つのか

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:58:18.086ID:pJpRr1bBa
>>4
科学的管理法が徹底されてない会社が日本に多いからやるべきよ

Wikipediaの背景に書かれていることそのままの会社が多すぎる

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:58:25.664ID:wkfh6Q1h0
派遣に限定された話ではない

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:58:46.969ID:cb3X4Soea
クオリティの差は個人にバラつきあるけど

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 09:59:20.197ID:pJpRr1bBa
>>10
正社員にケツ持つような采配出来る力あるの?

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:00:01.803ID:MTfgiUde0
同一「価値」労働同一賃金
では?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:00:18.009ID:pJpRr1bBa
>>7
むしろ派遣でも出来る仕事がない職場の方が怖い

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:00:22.013ID:FtXhFKGB0
時給の4倍の利益を会社にもたらしてるかどうか

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:00:35.849ID:0QBdgUCO0
全員奴隷化計画

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:02:32.872ID:eoU1PrImF
うちは設計部門だけど
社員→案件掛け持ち、工程管理、客先・社内調整、図面調製
派遣→基本的に単一案件、図面調製だけ

くらいの差があるけど、変わらん職場もあるって話?
それってうちでいうとどっちがどっちに合わさってるの?

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:02:49.786ID:e9aerMQYM
>>14
そうやって下が不満をぶつける先になるのも立派な仕事なんだよ
正社員のくせに何やってんだ!っつって満足させて欠員出さないようにするのがね

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:03:16.088ID:9xAN0ZIO0
どうせ社員だけ集めて会議もどきに参加させることで同一じゃないって扱いにするよ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:04:40.038ID:9xAN0ZIO0
>>19
倉庫とか工場だと
足りない部署に派遣を入れるだけだから
作業は同じだぞ
底辺の職場はだいたいそういう感じで派遣を入れてる

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:05:12.284ID:pJpRr1bBa
>>20
バカだろお前
それ、使えない呼ばわりされてクビにされるパターンじゃん

不満をぶつける相手は不満をぶつけたいだけで深く考えちゃいねえよ
お前がただバカな奴だと思われてるだけだぞそれ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:05:48.068ID:cb3X4Soea
>>20
本気で言ってんのか悔しさからでっち上げで適当言ってんのかわからんけどマジならしょうもない職場だな

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:06:12.549ID:7Fw3w6W3d
>>21
そんな無駄なことせんわ
むしろ打ち合わせは案件毎だから派遣も参加や。

>>22
うちも工場だが…
それで社員入れるとかただの無駄じゃね?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:06:33.996ID:SrAcGTiBd
派遣と同じ仕事をしている正社員って新人くらいじゃね?
新人はもちろん2年目には他の正社員並の業務に(少なくとも事務分掌上は)就く前提だしそれは同一賃金にする必要があるのか?

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:06:46.827ID:0QBdgUCO0
安くしたいだけだから上げる方向の議論は経営者からはガン無視

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:08:44.674ID:9xAN0ZIO0
>>25
社員を入れるところに派遣を入れてるんだよ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:08:55.911ID:e9aerMQYM
派遣共が顔真っ赤でワロタ

>>23
クビになるならいいじゃんw
一体何と戦ってんの

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:10:16.869ID:cb3X4Soea
底辺職とそうじゃない職場とでは非正規の認識も扱いも違うからズレがあるのかもな

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:10:42.550ID:7Fw3w6W3d
>>26
俺もそう思う

>>28
派遣で賄えるなら全部派遣でいいじゃん
出来ないならそれは業務が違うんでしょ?

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:11:53.527ID:ySO2YKha0
正社員になれなかったからパートや登録やのに偉そうにすんなやって話やな
ほなコンビニの店員やユニクロの店員は店長や社員と同じボーナスやお給金もらわなあかんな

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:13:05.195ID:SlsBD1Zu0
頑張ってるのに!とか文句言う非正規に対して
頑張ってないから非正規なんだよって諭しても分かってくれないわ
同一労働同一賃金とか勝手に夢見ないでくれ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:14:31.188ID:9xAN0ZIO0
昔は社員だけでやってきた会社が、社員を削って かわりに派遣を入れただけ
だったら同じ作業なんだから同じ給料にしろや
って話なのに、
「派遣は社員より下の仕事しかしないんだから 同一労働にはならないのでは?」
とか、もう最初から話が噛み合わない

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:15:29.322ID:7Fw3w6W3d
>>32
そんな話はしていないが。
別に店員は店長の仕事全部してないやろ

>>33
そもそも無能が頑張られてもなあ
派遣の人って一点特化で社員超えてる人はいても総合力では大差ついてるイメージだわ
特定派遣だから正しい使い方ではあるが

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:15:35.134ID:IQSdkZEad
>>33
そういうことは裁判所で言ってくれ

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:16:34.263ID:pJpRr1bBa
>>29
やっぱりバカなんだなお前
クビになることの何が良いのか

ヘッドハンティングで引き抜かれるならまだしも
クビにされた奴が簡単に転職できるとでも思ってんの?

今の日本で中途採用なんかブラック企業か業績が怪しいベンチャーくらいだろ
どこの会社も大学卒業後の新卒入社が前提だぞ
そんな中でバツがついた奴を採用すると思ってんのか?

考えが甘すぎないか?

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:16:52.501ID:7Fw3w6W3d
>>34
昔の話は昔の話やろ
今派遣だけで回って、待遇が揃ってるならちゃんと同一労働同一賃金は守られるじゃん

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:17:37.523ID:i70OGgO30
派遣とかも違う会社から派遣されてきても
同じ仕事しているなら同じ給料になるのかな?

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:18:10.277ID:7Fw3w6W3d
>>39
絶対違うやろ

むしろ派遣同士の待遇合わせるのが大変そうやな

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:19:10.270ID:9xAN0ZIO0
>>38
社員が一人辞めました
そこに新たに社員を採用するのではなく、派遣をアテます
やる仕事は、元いた社員と同じです
でもハケンだから社員より給料安いです

これで まだ分からんと言いはるなら、もう説明することは出来ん

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:19:26.874ID:pJpRr1bBa
>>39
それは契約会社と契約先の会社との間でどんな取り決めがあったのかと
契約会社に勤めてる社員の待遇の差によるから、
契約会社が異なると社員の給料も変わるぞ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:20:34.814ID:i70OGgO30
>>42
派遣でもアルバイトでも同じ給料になるんだろ?
というかそうしないと罰金5万円くらい払わないといけないwwww

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:22:20.088ID:7Fw3w6W3d
>>41
いやだから同一労働同一賃金って未来永劫同じ賃金払いますじゃなくて、同じ時に同じことやってるもの同士は同じ賃金にしようねって話でしょ?
前任者が社員とか関係ないじゃん。他に同じような社員がいたらどちらかを揃えないといけないけど。

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:22:49.054ID:cb3X4Soea
プロジェクトも運営フェーズに入ると規模の変動が起きて必要なクリエイターの数も変動する
その時に有期で雇用できる非正規が便利だから非正規を雇う
その場合は仕事内容に差はなかったりするよ
非正規さん側も1つの現場に縛られたくないって考えで非正規やってるだけだからそこの利害も一致してる

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:24:37.477ID:i70OGgO30
例えばさ、コンビニだと店長と、アルバイトは同じ仕事でいいんだよな?

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:26:04.733ID:7Fw3w6W3d
>>45
そのパッと入って社員並みのパフォーマンスだせる派遣すごくね?むしろ社員より貰ってるんちゃうの

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:27:17.901ID:1+hWZycB0
>>45
そこで報酬が揃えば完成だな
非正規は収入が不安定というリスクを取っているから正社員より高給の方が妥当だとは思うが

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:31:12.818ID:pJpRr1bBa
>>40
そこ、合わせる必要ある?

>>41
>>40はそれでみんな派遣になってるんだから
目的が達成されてるだろってことだろ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:31:37.855ID:cb3X4Soea
>>47
そんなすごいことか?
全体との統一感なんかの調整はそれこそ各職種のディレクターがやるしなぁ
そんな社内固有のそこでしか使えないような技術とかノウハウとか特にない

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:32:24.788ID:cb3X4Soea
>>48
まあそういうのをせめて同一賃金にしていきましょうって法案でしょ
だから割と真っ当だと思ってるよ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:32:54.045ID:pJpRr1bBa
>>43
アホかお前
アルバイトと派遣でやらせることが異なるに決まってんだろ
変わらないバカな企業もあるけど、基本は変わるようにするんだぞ
派遣の方が長く続けてくれるからな

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:33:51.533ID:1+hWZycB0
>>51
だな

いちゃもん付ける奴がいても問題ない
法律で決まった既定路線だからな

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:34:26.023ID:pJpRr1bBa
>>50
ディレクターがやってくれる時点で良い会社だぞ…
あと、その形式は流動性の高いアメリカとかだと常識だけど
日本じゃ非常識に分類されるんやで…?

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:39:02.635ID:cb3X4Soea
>>54
非常識というか珍しいのかもしれない
でもこういう職場でも同一労働同一賃金が今まではできてなかったりした
それは良くないよね、って法案だとも思う
こういうところから是正していかないと

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:40:32.207ID:cb3X4Soea
新卒一括採用と終身雇用という悪習がずっと日本を停滞させてて、どうにかそれをなくしたいけどその土壌がなさすぎてみんな1つの会社にしがみたがりがち
だからその土壌作りの1つとして同一労働同一賃金だと思うよ

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:40:35.152ID:1+hWZycB0
>>54
国家権力が法律を振り翳してその悪常識を破壊しようとしているのが現状だ
さあ楽しみだな
アホが国家権力に喧嘩を売って叩き潰される様が見られる

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:42:54.067ID:cb3X4Soea
>>57
言葉キツイけど言いたいことはだいたい近い

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 10:55:36.891ID:YXqaHPOo0
>>54
爺さんたちがやった事ないから非常識にしてやりたがらないんだよ
生き物てのは現状維持を目指すと衰退するもんで常に変化を目指すべきなのに今の日本の経営陣は前例がない事を極端に避けて目先のリスクを避けたがるからこうなるんだよ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 11:00:17.759ID:2dS3s0eXd
本気で労働力の流動性を高めたいなら労働力が潤沢だったときに法制化したと思うが
中途で募集しても派遣社員どころか正社員も集まらない時代になってしまったんだからますます一括採用という囲い込みが必死化するよ
本音ベースでは

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 11:02:53.419ID:HYlJnHaV0
今それの対応で面倒になりそうでうんざりしてるわ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 11:03:22.132ID:/yPRG/0td
社員が何もわからんで派遣さんに全部やってもらうとこもある

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/19(日) 11:05:50.542ID:SlsBD1Zu0
価値があるのが正社員。
価値がないのが非正規。
非正規は人間として欠陥があり、価値がないからそれなりの待遇なの。
待遇に文句言う人は、お前それで納得して入社したんちゃうの。嫌ならどうぞお辞めになってくださいの一言で一蹴。

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