ライトノベル作家としてデビューするということ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:50:58.673ID:naVbz0GF0
昔は二年でデビューできなければ才能がないといわれたそうだが
はっきり言って今はそんなもの通用しない

30とか40になったやつが何十年という経験に基づいてしのぎをけずっている
世界だからだ

だから小説を書き始めてから10年くらいデビューできないのは当たり前になっている

つまり、デビューした当初から10年も下積みをしているわけで

ちょっと特殊な業界だと思う

たとえば電撃大賞ひとつとっても20代もいるが
30代デビューがふつうにいる

なんと半数が30代である

昔だったら考えられない割合だ

つまり、ライトノベル業界はだんだんレベルが上がっていって、短い年数ではデビューできなくなりつつあるのである

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:51:25.125ID:xit1SFvm0
西尾維新『クリエイターの十戒』

一、己の創造物を作品と言ってはならない(思い上がりもはなはだしい)。

二、他者の創造物を批判してはならない(同右。転じて、自己批判を怠ってはならない)。

三、創造に時間をかけてはならない(時間よりも値打ちのある創造物などない)。

四、己の創造物を解説してはならない(説明が必要なものは未完成である)。

五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない(むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ)。

六、昔から温めていた発想を使用してはならない(発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ)。

七、失敗の言い訳をしてはならない(失敗に言い訳の余地はない)。

八、受け手を批判してはならない(批判はされるものであってするものではない)。

九、受け手を選んではならない(選ばれるのは常に自分)。

十、造物主を名乗ってはならない(それは呼称であるべきで自称するべきではない)。

3夜野はみがき ◆lain905p.2 2020/01/11(土) 01:51:37.473ID:27Pxuyf20?2BP(1140)

どゆこと

4夜野はみがき ◆lain905p.2 2020/01/11(土) 01:51:55.503ID:27Pxuyf20?2BP(1140)

おれしぬしかないな

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:52:02.647ID:naVbz0GF0
40代、50代がいないのは

単純に、あんまりにもデビューできないから諦めるからだろう

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:01.898ID:LEgx7EdA0
今の若い子はライトノベルなんて読まないし
おっさんが書いたものをおっさんが消費してる構図だってだけでしょ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:11.054ID:xzEEm+uQa
オレもさ、必死に投稿してた時代があったのよ
通勤時に話を練って、帰宅時も話を練って、休日も出来る限りカタカタしてさ
でも伸びないんだよ。
で、もっと頑張ろうってケツに気合を入れて書いたんだけど、それでも伸びない。
ランキングの人たちってどんだけ上手なのかなって読んだらさ……
どおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお考えても納得できない内容だったんだよ!
誤字脱字飛び飛びの描写、ご都合では済まされない意味不明なご都合展開、とどめは支離滅裂な会話のホームラン競争
オレは本気でもだえ苦しんで首吊る一歩手前まで凹んだよ。

そしたら去年のBAN祭。
ああ、やっぱりこれが世の中なんだって悟ったよ。

オレはすぐにスマホを3台購入した。
もちろん家のwifiには繋がない。

そんなオレからお前らに言いたい。

「これが世の中なんだよ」

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:23.467ID:naVbz0GF0
電撃大賞ひとつとっても

デビューしているやつは30代か、30代近くが多い

20代前半の方が少ない

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:23.762ID:HWadp6hN0
かんけーない
運とやってきた努力の結果がすべて

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:44.638ID:yibbYluQa
>>1
ちがうよ
素養あるやつわ抜きん出ててるんです
年齢どうこうでレベルがどうの関係ないくらい

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:53:50.932ID:RzXPSYQs0
>>2
めだかボックスとかいう駄作産んどいて何をほざくか

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:54:06.122ID:HWadp6hN0
>>7
なろう小説かきたくない
中2バトルしかデビューしたくない
だから俺は大賞に応募し続けてる

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:54:11.530ID:naVbz0GF0
>>6
20代デビューもけっこういることからその理屈は否定される
20代の読者もかなりいるということだからだ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:54:33.006ID:HWadp6hN0
錆食いビスコとかなろうだと多分ポイント高くはならんよな

15夜野はみがき ◆lain905p.2 2020/01/11(土) 01:54:39.927ID:27Pxuyf20?2BP(1140)

電撃ってメディアワークスねらえるよね?

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:54:44.476ID:yibbYluQa
>>11
球磨川の功績でかいよ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:54:50.407ID:naVbz0GF0
>>7
ふむふむ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:55:06.134ID:HWadp6hN0
今35だが当時の学生生活省みたネタ散りばめたラブコメ書いたらはじめて一字通過できた

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:55:46.757ID:naVbz0GF0
>>12
なるほど

>>14
うん
なろう小説もラノベの一種だけど
いわゆるライトノベルとは違うな

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:55:49.306ID:HWadp6hN0
小説一本書ききるのってそんなすごいの?
書ききった原稿たまに読んでもらうんだがめちゃくちゃ驚いたり褒められたり尊敬される
まあクソ小説なんだけど

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:56:13.511ID:naVbz0GF0
>>18
今はおくってんのか?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:56:21.528ID:HWadp6hN0
>>19
なろう書きたくないわ
もっと熱いのかきたい
漫画ネーム大賞みたいなのも血行応募してるは

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:56:25.769ID:zXkaIsJf0
ビスコはアニメ化するかもな
なろうじゃ絶対生まれない生粋のラノベ文庫発作品

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:56:40.758ID:naVbz0GF0
>>20
うん、そこまで無駄な努力ができるところが凄い

25夜野はみがき ◆lain905p.2 2020/01/11(土) 01:56:53.790ID:27Pxuyf20?2BP(1140)

>>20
何万字?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:57:15.817ID:naVbz0GF0
>>22
ふんふん

>>23
なるほど

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:57:19.227ID:HWadp6hN0
>>21
応募用となろうで様子見用の2つ並行してる
仕事も再開したから書く時間ぐっと減った
なんやかんやで失業保険とか無職の磁気がいちばんかける
いざ投稿してもなろうでポイントつかなくてモチベもさがるけど量はかける

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:57:20.651ID:yibbYluQa
>>7
じぶんの素質を見極められない時点で才能がない
気合いじゃなく小説に必要なの素養教養文化資本
ケツに火をつけて苦しむだけ熱いだけ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:58:17.581ID:zXkaIsJf0
お前らはいろいろ言うけど西尾維新は天才だからな
10年以上若者向け第一線で活躍ってやばい
今でもいーちゃん大好き

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:58:23.386ID:HWadp6hN0
>>24
他にしたい努力がないから小説くらいでしか俺という人間は努力できん
まあ適当なとこで書く技術つけて満足いくの書き上げてからしにたい
中学の頃に妄想してたストーリー未だにプロット更新してるわ

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:58:42.551ID:MQURrPaf0
>>20
小説家になるなら大量にかけるのは当たり前なんだけど一般人にはなかなか難しいってことだろ
本読んで比喩表現沢山吸収してないと書けないんだが一般人はそもそも本を読まないから小説が書けない
だから凄いと感じるみたいな
小説家はそこからアイディアなり表現方法なり独自の物生み出さなきゃいけないからお前は自分の小説クソだと思うんだろ?

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:58:55.099ID:naVbz0GF0
>>27
なるほど

でも資料とか買うためには働いていた方が有利だろ?

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:59:19.393ID:HWadp6hN0
>>23
つるぎのかなたはどうよ?
友崎読んでみたがあれは都合よすぎてなんかちがう
俺的ラブコメはもっと山あり谷ありパンツありじゃなきゃだめだ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 01:59:31.911ID:naVbz0GF0
>>30
きちんと資料とか読んでるか?
プロットも作っているか?

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:00:06.737ID:HWadp6hN0
>>32
貯金はあるからそのうち辞めたらマジで10年くらいニートやってみようか考え始めた

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:00:18.111ID:naVbz0GF0
>>33
題材がラノベっぽくないところが受けたんだと思う

>>30
ああ、プロットは作っているのか

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:01:38.411ID:HWadp6hN0
>>31
そうだな
でもやっぱなろうのポイント高いの読んでも納得いかんときはある
かといって適当にかいてもやっぱつまんねーんだわ

つまんねーくそみたいな幼稚なストーリーをコンスタントにかいて、なおかつ多くの支持もらえてるなろう小説投稿者もいるわけで
そういうやつの技術をうまく盗みたくてよく見るけど、何がキモなのか未だにつかめてない

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:02:09.162ID:yibbYluQa
小説わホント素養の世界だから、としか言えない

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:02:20.851ID:HWadp6hN0
>>36
応募用もかいてるけどどうしても適当になってしまう
結局本気出して打ち込めてるのは自分が書きたいオナニー作品一本だけだわ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:03:36.104ID:xzEEm+uQa
小説”わ”
ww

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:03:39.457ID:yibbYluQa
つうかどんなの読んでんの?

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:03:47.009ID:HWadp6hN0
>>34
ラノベ読んだり小説読んだり映画見たり洋楽聞いたりゲームやったりとにかくストーリーに触れるようにはしてるけど
面白いと思えるものになかなか出会えなくなった
昔ニートやってた20前半はロード・オブ・ザ・リングとかリドリー・スコットの映画とかめちゃくちゃはまって毎日みてたんだけどな

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:04:19.551ID:yibbYluQa
>>40
発狂するほど血相変えるんだよなそれで

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:05:14.627ID:HWadp6hN0
といってもあまり読めてないんだけどなぶっちゃこ

去年は俺がいる全巻、とらドラ、新海の小説作品一式よんだ
映画はそこそこみたけどあんまおぼえてないわ
身につけるつもりで見ようとしてもハマれない

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:06:03.935ID:gD2Shhpw0
冴えない主人公が異世界に行って無双する話
何が面白いのかわからない

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:06:07.074ID:naVbz0GF0
>>39
オナニー小説を送ってみちゃどうだい?

>>41
今流行のラノベだよ
ふつうに

>>42
ふむふむ
それは必要だよね

でももう年齢がいっちゃうと感性が完成されて、目が肥えてくるから
あまり面白いものには出会わなくなるね

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:06:10.406ID:gD2Shhpw0
冴えない主人公が異世界に行って無双する話
何が面白いのかわからない

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:06:35.933ID:HWadp6hN0
一回デビューしてコネ作ればハードルはだいぶ下がりそう
実績あればライターで採用されたりしそう

俺も同人やってみたいが元々消極的だしサークル作ってくきっかけとかもなくて未だに一人でシコシコ

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:07:18.665ID:naVbz0GF0
>>44
なるほど
もう年取ると正直あんまり読みたくなくなるわな
分析しようとせず、単に楽しんだらどうか?

>>45
面白いぞ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:07:27.502ID:HWadp6hN0
>>46
年齢はわかるわ
最近は若いのうらやましい
このまま死ぬんだろうか親もふけてくし
昔に戻りたいとはおもわん
ラスボスみたいに永遠の命と時間ほしい

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:07:44.132ID:Yuc9kebP0
>>47
そういう作品が多く売り出されてる中それを理解できないお前の感性が遅れているということが分かるな

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:08:15.310ID:naVbz0GF0
>>48
プロを目指す人間はひとりでやるのがいいとおもうぞ
余計な意見に惑わされない

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:08:41.587ID:HWadp6hN0
>>51
嫌なら無理にかかなくていいと思うけどな
無理にあわせようとしてもダメな奴は駄目

そういう毛色じゃないやつでも受賞してる作品はあるし
書きたいやつ書くほうが精神衛生上いいわ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:08:42.989ID:zcdNYpHI0
レベルが上がってるかてのは知らんが
市場が広まったってところに集約されると思う
あらゆるジャンルそうよ

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:08:55.925ID:OfnxW8md0
ちなみに青葉も物書きだった
イッチと同じ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:09:05.016ID:MQURrPaf0
>>37
なろう読んでるやつが求めてるのって読みやすい作品だからな
ここで言う読みやすいってのは文章が良くできてる作品って意味じゃなくていい感じでクソ作品なやつ
アニメとかでもそうだけどあまりにも出来がいいと本腰入れて見なきゃいけないけどなろうとかラノベ原作アニメって見るためのハードル低いだろ?
ガチガチの小説だと読むためのハードルが高いからなろうだと倦厭されるイメージ
だから流行ってるなろうは真面目な小説の観点から見るとクソみたいなやつが多い

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:09:06.008ID:naVbz0GF0
>>50
まあずっとやり続けていれば
そのうちデビューできると思う

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:09:35.575ID:yibbYluQa
>>52
ちがう。定点がいる。だめだししてくれる人が必要。どんなにばかな意見でも。

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:10:22.746ID:naVbz0GF0
>>54
なるほど

>>56
力を抜いて見れる作品が好まれているというところだろう
今の若者は娯楽が多いからな

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:11:02.435ID:naVbz0GF0
>>58
俺の場合は他人の意見なんてなんの参考にもならないけどな

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:11:36.576ID:gD2Shhpw0
>>51
元々スキルあったヤツが異世界で無双するなら分かるけど
冴えない陰キャが異世界で無双するのは嫌いだわ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:12:38.755ID:HWadp6hN0
なろうは絵本を読み聞かせるつもりで書けばいいらしい
ちなみに俺も転生もの書いてみたら毎日コンスタントにやってたら地味にポイントはつきはじめたが、どっかでポイント爆上がりすることもなく
地味なポイントやら感想はあったが自分が先に飽きてしまった

ここ2年で転生物は文庫1巻分くらいの三本くらい書いたけど、前述した悪いクセが出て飽きてやめてしまった

書きたいやつ書いて応募したのはロボもの落選、ロボものファンタジー落選、ロボものVRもの落選
適当にかいたノリで進める転生風ただの異世界冒険落選
ラブコメだけ一次通った

このラブコメはプロットガン無視して
適当に企画した起承転結に従って書いた
最終残ったが落ちたわ
ラブコメのがええんかな俺

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:13:24.574ID:yibbYluQa
>>60
ひとりよがりのオナニーでやってけるほど甘くない。つうか、そんな才能ないくせにな

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:14:18.421ID:naVbz0GF0
>>62
ふーん
まあ一回だけじゃなんともいえないな
ラノベの一次選考は謎と言われているからな

>>61
そこが共感ってところだろうな

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:14:27.994ID:yibbYluQa
なろうの本質って単発の大喜利でしかない

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:14:48.582ID:naVbz0GF0
>>63
いや、単にだめだしされるとやる気がなくなるタイプだから

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:15:14.106ID:naVbz0GF0
>>65
まあ確かにワンアイデアが多いな

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:16:20.813ID:HWadp6hN0
>>61
書きたい作品ロボものとバトルものなんだが
後者のバトル物は今の日本なんだわ
ただ能力じゃなく普通に肉体でやるバトルもの

陰キャだけどチートスキル持ち主人公がいろいろあってこじらせてバトル二度とやるかボケって業界から去った

バトルしたい戦闘狂ヒロインに出会って再開する

ライバル倒すヒロインとも結ばれるエンド

大まかにはこんなだが他の作品にないオリジナリティが欠けてる
あと伏線とかもあんまりない
ありがちな展開なのよね

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:17:07.546ID:LBA37vUe0
なろうに関しては如何にトレンドに乗るかが重要だな
もちろん高頻度の更新は大前提として必要なのは

・異世界転生
・ストレスのない展開(入れるとしても近いうちに解決が望ましい)
・きちんとした文章よりアホでも想像しやすい文章
・なろう小説が好きという気持ち

これらが揃っていればポイントは結構稼げる
なろうに投稿して伸びないって悩んでる人はどこかでなろう小説をバカにした気持ちがあったり文章で魅せようというのが前面に出ちゃったりしてる
多くのなろう読者はそんなの望んでないわけよ
手軽に俺ツエーを色んな角度で楽しみたいだけ
なろう展開が好きでもないのに売れたくて伸びたくて乗っかって書いてるのはいくら文章がうまくても読んでてわかるよ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:17:12.040ID:HWadp6hN0
>>65
ある朝行ったら教室の机にうんこが落ちてて問題になった
とかそんなかんじ?

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:17:48.288ID:MQURrPaf0
>>62
ロボ物のラノベって最近有名なのないよな
フルメタルパニックとかあのへんが最後か?
最近だとナイツアンドマジックか
ロボ物って部分で選考弾かれてるのかもな

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:17:51.068ID:naVbz0GF0
>>68
まあ極論すれば面白ければいいんだ

ただ新人賞にはとがった新しいものを編集が求めているらしいけど

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:19:07.676ID:Sz0GtfZg0
キッモwww

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:19:26.147ID:naVbz0GF0
>>69
ふんふんそうだね

>>62
ロボットものはTVとの提携じゃなければ滅多にはやらないというのは通説

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:20:28.759ID:HWadp6hN0
>>69
絵本みたいな文章ってたとえば

やる夫は小学生だ
サッカーの朝練で教室に早く入った
ん?
教卓にあるものに気づくやる夫
よく見るとそれはうんこだった
しかもホカホカの湯気が上がっている
排便されたばかりなのは明白
今は冬で教室にはまだ暖房がない
それなのにホカホカ…これは今さっき誰かがしたクソである

と、やる夫が気配を感じると後ろにはヒロインがいた

やる夫くん!うんこしてる!
違うんだ俺じゃないお!
やる夫は否定するがヒロインは聞く耳を持たなかって

うんこよ!やる夫のうんこ!
ヒロインは叫びながら教室から飛び出ていった

こんなだが読みにくいとこおせーて

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:22:15.841ID:HWadp6hN0
>>75
こんなノリで毎日書けばいいんかな?
でもそんな転生してチーレムしたいほど現実に不満抱えてないし、かといってざまあしたいような相手もいない
なろうトレンドを書くための活力になるようなものが今の俺には存在しない…

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:22:55.198ID:naVbz0GF0
>>76
それじゃダメだな
モチベーションは重要だぞ

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:23:14.452ID:rsTDdx3Ad
別に転生じゃなくても書籍化漫画化してる作品だってあるよ

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:23:53.209ID:HWadp6hN0
ロボットのりたい!
架空歴史つくりたい!俺は歴史家傍観者サイドになりたい!
金髪のおっぱい後輩キャラに足蹴にされたい!
飛行機乗りたい!バトルしたい

DTBみたいなスタイリッシュなBGMバックに好敵手と夜のビル屋上で遭遇戦したい!


欲求適当にあげたらこんなかんじ

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:24:53.749ID:naVbz0GF0
>>79
とくに欲求不満はないけど
俺の小説をくらええええ

たべてみてよ!!

って感じ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:25:05.744ID:HWadp6hN0
チーレムにも憧れない
俺はドMだから
逆レイプされたい!
そういう系をノクターンに投稿してたらポイント3000くらいいったけど
結局やることしか書かないからネタに枯渇して適当に主人公の種枯れたことにしてデッドエンドでしめてしまった

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:25:53.089ID:HWadp6hN0
>>80
多分欲求の発散が自分中心なんだろうな
だから自分の欲求と審査の求めるものがマッチングするようなのを書くしかない

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:26:30.957ID:HWadp6hN0
>>1はなろうに投稿してんの?

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:27:09.377ID:yibbYluQa
おまえらの教養ない文章を教養ある作家が単純な足し算で薙ぎ払ってるの見てると死にたくなる

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:27:48.724ID:naVbz0GF0
>>81
はっきりいってポルノってあきるよね
AVも全部同じにしかみえない

>>82
うん

>>83
してるよ

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:28:01.381ID:xzEEm+uQa
永井産業

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:28:33.076ID:HWadp6hN0
>>85
ポルノやるなら絵も書けないとモチベあがらん

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:28:40.147ID:Ac+IXpAP0
知名度欲しいだけなら絵の方が楽に人気でそう

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:29:16.800ID:naVbz0GF0
>>88
そうだね
漫画の方が売れるし

>>87
絵はかけないなあ……

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:29:26.449ID:HWadp6hN0
絵アナログ専門だわ
デジタルだとピクシブ投稿してもポイントあがるもの?

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:30:03.968ID:LBA37vUe0
>>75
地の文が多すぎると思う


やる夫は小学生だ
サッカーの朝練で教室に早く入った
「ん?」
教卓にホカホカのうんこがある
やる夫は背後に気配を感じるとそこにはヒロインがいた

「やる夫くん!うんこしてる!」
「違うんだ俺じゃないお!」
やる夫は否定するがヒロインは聞く耳を持たなかった

「うんこよ!やる夫のうんこ!」
ヒロインは叫びながら教室から飛び出ていった


こんくらいでいいんじゃないかな

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:31:56.795ID:HWadp6hN0
>>91
やべえ全然文字数稼げない
それこそ一話が3分くらいで読み飛ばす内容なっちゃいそう

俺がいるとか読んでると文字数稼ぎ露骨でわらえる

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:33:39.711ID:HWadp6hN0
なろう投稿勢ってプロットとかどれくらい考えてるのかな?
スマホ読んでみたけど展開都合よすぎて笑った

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:34:53.791ID:LBA37vUe0
てか>>75が結構いい例なんだけどちゃんとしたものを書こうって考えてる人は状況を細かく描写したがるんだよね
もちろん普通の小説を書く分にはそうした方がいいし一般的にもそっちの方が伝わりやすい

でもなろう小説はファーストフードなんだ
出てくるのが早くて雑においしければいい
逆にサーブされるのが遅いとダレて他の店に行っちゃう

基本はセリフ一行に対して文章二行くらいで進行していけばいいんじゃないかな
もちろん能力の説明だとか強くなる描写とかはもっとちゃんと書いていいけど

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:35:03.200ID:yibbYluQa
ラノベでもなんでも必要なの素養教養
なんでこんなことを理解しようとしない目を背けてるのか
それがないんじゃお話にもならないのに

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:39:44.644ID:HWadp6hN0
>>94
電撃とかMFも今はなろうみたいな展開文体でも賞はとれるんかな?
とにかく数こなして経験値上げるには簡単な文章の乱造して感覚掴んでくしかないんかな

俺の場合オナニーシコシコで無駄なものばかりに時間かけてる気がする
昔から人生自体、無駄なものに時間かけすぎるきらいがある

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:41:24.506ID:HWadp6hN0
素養が必要
見てくれる人がある程度必要
大喜利の感覚でかけ


わかったのこれくらいか
そろそろねるわ

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:41:39.839ID:yibbYluQa
>>94
つうかこんなとこにいるやつってファーストフードのクセになる味も出せない、
大喜利すらできない人てイメージある

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:43:09.721ID:yibbYluQa
>>97
なろうならね、大喜利得意ならあるいは一発当てられる
でも無理でしょ

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:46:58.169ID:HWadp6hN0
無理無理無理ィ!

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:48:14.401ID:LBA37vUe0
>>96
ごめんなろうでの話だから電撃やMFで賞とりたいならちゃんと状況描写した方がいいと思う
あくまでなろうで評価されてるの納得いかないのがあるってレスに対しての返答

>>98
大喜利とかみたいにうまいことやってやろうって考えてる人もなろう向きではないと思う
流行りのレシピを真似てサッと出せればいいんだよ
ファーストフードに喩えた後にまた料理で喩えるの申し訳ないけどじゃがアリゴを作るときにさけるチーズの味やじゃがりこの味を変えてアレンジを加える分にはいいけど盛り付けや付け合わせにこだわってるのは違う的な

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 02:49:31.131ID:HWadp6hN0
悪役令嬢とかいまいち面白さがわかんね
俺ガイルのあるあるネタは読んでて面白かったからすき

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:00:00.540ID:WjyQYRD2d
>>75

「朝練だりぃ……」

あくびと共に愚痴が溢れる。

「そもそも小学校のサッカークラブ程度で、朝練なんかやっても試合なんか勝てないのに……」

それでも来てしまう自分は真面目なのか流されされやすいだけなのか。

「やる夫のクラスにと〜ちゃ〜く」

下らないアナウンスをしながらカバンを置くために教室に入る。

二度見した

もう一度言う

二度見した

「えっ?」

扉を開けて、ふと目をやった教卓の上に『それ』はあった。

排泄物、汚物、糞、クソ、ババ……

そう、ウンコであった。

それは、ウンコであった。

よく見るとウンコであった。

よく見なくてもウンコであった。


冬の寒い教室だからか、朝日が少し入ってきているからか、ホカホカと湯気が立っているのが見えた。

「うっそだろ……」

このクソ寒い冬の、暖房も入ってない教室で湯気が立っているって事は、今さっき出されたばかりという事なのだろう。

キュッ

廊下を擦る上履きの音がすぐ後ろから聞こえてとっさに振り返った。

ヒロインだ、クラスで一番かわいいヒロインだ。
相変わらずかわいいなぁ、なんて混乱した頭でぼんやり考えていると。

「やる夫くん!うんこして「違うんだ!俺じゃないお!」

とんでもない事を叫んだヒロインに間髪入れずに叫び返す。
ところがヒロインさんときたら、

「うんこよ!やる夫のうんこ!」

叫びながら走っていくヒロインが廊下の角を曲がった頃に混乱した頭は

「聞こえてなかったの?違うって言ったじゃん……」

ようやく力無い反論を捻り出していた。

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:00:22.641ID:yibbYluQa
>>101
なろう向きだよ
異世界転生の主人公、さて生前わ何の職業?
たとえばホストクラブナンバーワンが異世界転生するとしてそこから適当に肉付けすればいい
たとえば害虫駆除の職業の人が異世界で魔物を駆除する、そんなワンアイデアでいい
大喜利得意ならなんとでもなる
流行りのレシピを真似てーな王道じゃなくてちょっと変わった物語なんだよな読者が求めてるの

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:00:57.144ID:HWadp6hN0
>>103
すごい
いい感じに文字数稼げてる
いかがでしたかブログ参考にするは

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:01:36.639ID:ecUrIuWA0
小説に文学的な表現の要素はただの身だしなみ程度のものなんだよね。
言い方悪いけど読者の読解の低能化、どちらかというと面倒くさがりが増えてきたから
・バカが楽しめる、お気楽で、ご都合の良い娯楽
でないと売れないし、それをしないと読んでくれないからな。
だからなろう含むweb小説系が流行したし、異世界転生の設定がとこもテンプレなのも読者に考えさせないための簡単な策だからね。
最近の読者はべつに傑作求めてるんじゃなくて、ただ時間つぶしできる好きなジャンルの新作を求めてるって感じだね。

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:03:18.165ID:yibbYluQa
>>106
読者を愚弄してるよ

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:03:35.932ID:naVbz0GF0
>>106
まあそれを馬鹿と表現するかどうかは人ぞれぞれだと思うけど
小説なんて所詮、娯楽だし

109パスタ ◆Pasta.f92c 2020/01/11(土) 03:19:02.099ID:DlE1ZnMF0?DIA(255727)

今のなろうってなろう読んで書いてるからマジモンのゴミでしょ
ラノベもそうだと思うわ

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:24:31.882ID:zzi2hh+e0
なろうに作者が流れて
新規作者がゴミ量産して
ラノベがその割りを食ってるだけ
あと数年もすりゃ人口もクオリティも元に戻るはず

いちばん不思議なのがあれだけなろうは人も居て盛り上がってるのにクオリティ高いの全然ないところ
ラノベみたいに面白いの出てきてもおかしくないのにどうしてこうなった

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:24:57.984ID:Avum7T450
まさか佐天さんが居なくなるなんて

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:28:03.161ID:ecUrIuWA0
そう? どんな素養があっても知識人が批評しても、読者側が面白いが絶対的な価値な世界だよ?
昔や本当の文学を楽しんでた読者はともかく
この10,20年の小説の読者層、ターゲット層を考えてみなよ。
スマホで扱い慣れすぎてすぐ即席を求めるせっかちさ、snsで文脈読み取れない10代20代、逃避先で異世界転生や史実介入系のweb小説を楽しむ残念な世代の人達。
それとwebの作品上でいつでも物語の設定の修正する作者。
真面目に書いて正当な評価もらえる世界や時代じゃないのさ。
ステマも書店のポップも何も意味なさない。
ニーズにあったものをだすしかないのさ。
ジャンプの中身の作品ジャンルの比率が変わったのも、ライトノベルが学園や高校から異世界、能力強い系が多くなったのもそう。
1人の理解者が欲しいなら、三島由紀夫みたく自分のスタイルで貫き通すしかない。
自分のスタイルを沢山の読者に読ませたいなら筒井康隆みたく柔軟になる必要がある。
さういうことだよ。

113パスタ ◆Pasta.f92c 2020/01/11(土) 03:36:27.422ID:DlE1ZnMF0?DIA(255727)

このスレワナビ多そう

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:38:28.201ID:D1t1BdwX0
なろうも結構か年が経ってる筈なのにクソ作品しか出ないのはもう既に書かれてる通り「消費」の為のコンテンツだからだろうね
つまり育てるつもりの無い使い捨てこれじゃ良い作品が増えるわけもない

けどコレってなろうに限った話じゃなくてラノベどころかサブカル全般の問題なんだよなアニメにしたって漫画にしたって伸ばす事に見切りを付けて取りあえず売れればいい飽きたら別のを探せばいい
ネットやら動画サービスの進化で作品との出会いが容易になった分そんなんが製作者と消費者に蔓延してる

サブカルだって結局は商売な以上5のコストと10のコストで同じ結果しか生まないんなら安い方を選ぶのは当然の事だしなろうが未だ廃れないのも至極当然とも言える

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:51:20.796ID:zzi2hh+e0
とりあえずアニメ化のおかげで異世界系やなろうが大きくバカにされ始めてるし
質の低いものや既視感のあるもので満足出来なくなった読者が行き着く先は見えてる
結果的に流行とか関係なく面白いものを作る方向性
つまりは元に戻るはずだから時代を気にしてラノベを書く必要は無い

むしろウェブ小説を読む人書く人自体は増えてるから
これは流行の恩恵だし良い点
だから皆が異世界などから脱却してうまく過渡期を越えられたら作者にとってもチャンスが増えていいが
俺はそうはならずに転換出来ないままオワコン化すると睨んでる

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 03:55:09.910ID:ecUrIuWA0
ニコニコの盛り上がりと衰退と同じだよ。
そんな読者層だらけの世界に、本当の文学好きは何処へ行く? 文学に真剣な作者は何処へ行く?
愛想ついて昔好きな本を読みなおすか違う趣味にいくだけ。
人口が減っても作品のクオリティがあっても、その時の読者層や盛り上がりは戻らないよ。

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:05:07.284ID:zzi2hh+e0
ただウェブというのは時代の流れもあるから
どこまで元に戻るのかが確証を持てないんだよね
漫画やイラストで言えばネットで受けてとかはよくあるけど
文章じゃ難しい
それでもウェブはメリット、と言いたいが今の頭の悪い一辺倒な状況が変わらない限りどちらも未来が無い
読者側はそもそも探すことすら困難だから

ままあなんにせよ、ラノベは2010年代後半は低迷してた
一方でなろうが栄えきってアニメ化もよくされて
はてさてここからどうなるかだな

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:17:37.153ID:D1t1BdwX0
どうなるも何もラノベはたまに話題作は出るだろうがそれだけでもう盛り返す事は無いだろうしなろうも今のラノベ程度にまで落ちぶれるでFAでは?

元々今のなろうの大量消費というポジにはラノベが座していたんだし恐らくなろうもラノベと同じ道か下手すりゃそれ以上に落ちぶれるもとい元の位置に戻るでしょ
そんで新たな消費の為のコンテンツを見つけては同じ事の繰り返し

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:24:11.246ID:tIM25JUL0
難しく考え過ぎ
読者需要と著者の美学の最大公約数を書けばいいだろ
ここでグダグダ批評してるやつは普段どんだけ書いてるんだよ

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:24:39.056ID:vic5RblSp
書いたり読んだりが好きなやつは商業やるべきじゃないと思うよ
趣味は趣味
稼ぎに迎合させようなんてのは全部失う事になりかねない

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:38:25.782ID:zzi2hh+e0
>>118
そんな感じに落ち着きそうだよね
後はなろうに流れてた新規作者や読者がラノベに向かうようになって増えた結果どこまで復興するのかと
ウェブ小説がただ衰退するだけでなく何か生き残る方向性があれば良いが

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 04:55:02.046ID:ecUrIuWA0
最近の消費者の傾向で時間と量にたいしてのコスパ概念が原因。

異世界系アニメがバカにされてるのは、テレビアニメの視聴者が30,40の古参アニメ視聴者で2012年代黄金期を知る人達が大半なだけで、本来のなろうや異世界転生好き読者は恐らくアニメ版は見てない。
何故ならまずアニメは2,30分リアルタイムで見ることに苦痛を感じてる人が増えたし、その2,30分に見合った内容や質、楽しさが伴わないと判断してる。だからネトフリで海外監督が文句してる倍速再生が当たり前になってて、「こういう作品」と分かればいい程度にしか見てない。

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:03:44.767ID:vic5RblSp
手軽さというより、なんか高速で消費したがるんだよな
俺はまるでその気持ちが理解できないんだけど
どのコンテンツ見てても皆が皆、質より量でひたすら食いたがってるようにしか見えない
1時間かかることを30分で終わらせようとする
分からなさすぎて恐怖すら感じる
そんな丸呑みばっかりだと逆に効率悪くなんねーか……?

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:12:58.075ID:zzi2hh+e0
まあ世の中には馬鹿の方が多いし
そもそも選べる観察眼を持ってなかったら手当たり次第に量を消費するしかないんじゃね
誰でも初心者の頃はそうだろうし

でもやっぱり俺の知り合いとかもそういう傾向あるからよくわからんな
コンテンツ過多の時代ってことなんだろうか

それと共有しやすいものが受けやすいってのもあるな
SNSの普及で
そこらへん異世界ものとかは分かりやすくて相性いい
ていうか馴れ合いたいためにアニメ漫画とか見てるやつ多くなったよな少し話変わるけど

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:25:22.240ID:vic5RblSp
>>124
SNSはそうだな間違いない
最終的にコミュニケーションに結びつけようとしてるのかな
感想言い合ったりだとか

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:50:50.348ID:ecUrIuWA0
>>123
それは大量に消費、飲み込めた、独占したという事実の幸福度の度合いが強いから。そして暇であることが嫌で、良作かどうか関係なく常に新しい刺激を求めてるから。
良作かどうかなんて食べないと分からない。だからくい浅るんだよ。そんで見事、好きなものとして一致したなら、我欲満たすまで食い散らかす。
料理で味わうのが好きなのじゃなくて頬張るのが好きというのに似てるな。

>>124
共通の話題を増やすことで繋がりや共感で起きる幸福の共有が減るのを避けるためにやってるのもあるだろうな。

小説の良いところは、読者に想像、妄想させやすく、さらに物語の速度が簡単に加速させやすいという点だから、そこを活かせられるジャンルや媒体がある限り生き続けられるだろう。

次に来るジャンルはタイムスリップものだろうな。とくに2006年ぐらい(アイホン出る前)に小学生にスリップしたif話系。
もしくは不謹慎だが犯罪者に転生して完全犯罪するネタおよび殺戮系の完全犯罪、復讐ものの完全犯罪系かな。
個人的には後者の完全犯罪系がウェブ小説で一時的に人気ジャンルになる。胸糞ではあるが今の読者、消費者層的にそれほど刺激の飢え、鬱憤がある。

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:57:49.691ID:tIM25JUL0
批評してないで書けよバカw

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/01/11(土) 05:59:53.874ID:LycIErQ40
なろう系ってなんか2ちゃんのSS並みに地の文がないイメージある

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