陰口言われるとやりかえしたくなるけどさ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:47:11.815ID:0Up294sBa
言われる側っていつまで経っても言われる側なんだよな
言う側には陰口叩かれるような問題のある人は滅多にいない

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:47:54.399ID:l0NHvu9p0
そっか
ごめんな

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:49:10.530ID:0Up294sBa
俺もきもいとかうざいとかなんだあいつとか時々言われるけど、俺の何が問題なのかわかんないから状況も改善しない

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:49:44.426ID:jgynYW2G0
陰唇言われた場合は?
やりかえす?

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:50:08.783ID:ugU59Wqm0

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:50:44.277ID:0Up294sBa
>>2
いえいえ
こちらこそ人格的に迷惑かけるやつで申し訳ない

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:51:39.905ID:0Up294sBa
>>4
素で何いってんのかわからんけどそれはやりかえさないわ多分

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:52:09.717ID:0Up294sBa
>>5

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:55:15.653ID:0Up294sBa
定期的に陰口言われるやつって何かしら問題あるんだよな
だから、例えばそいつが何かの集団に属していたら最悪の場合排斥される
この辺をもっと突き詰めればいじめはいじめられるやつが悪いという結論も出てきそう

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:56:19.811ID:ugU59Wqm0
>>8
何が問題なのかを解決するより先にすることがあるだろ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:57:43.375ID:0Up294sBa
実際俺は中学生の時いじめられてたが、それだけでなくクラス中に嫌われてもいた
その時に芽生えた他人への恐怖心は10年経った今でも強く根付いているが、まぁ自業自得だな

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:58:49.530ID:0Up294sBa
>>10
何をだよ もったいぶらずに言えよ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 05:59:59.185ID:ugU59Wqm0
>>12
わからないことを考えても無駄だと言いたいだけだよ
やるべきことは生きることであって陰口を言われなくすることじゃない

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:02:36.459ID:0Up294sBa
>>13
お前も定期的に陰口言われるようなやつか?
その上でそれを言ってるなら本当にたくましいが、そうではないなら軽口だな

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:03:45.599ID:ugU59Wqm0
>>14
陰口なんか言われても俺は気にしないかな。
無視する。

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:04:31.852ID:0Up294sBa
自分では何が問題なのかわからないけど、もし俺と同じようなやつがいたら俺もそいつに違和感を感じるのかというのは時々気になる
今の所そういう場面に出くわしたことがないのが残念

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:07:27.346ID:0Up294sBa
>>15
お前は自分自身がちゃんと味方になっている
羨ましいな
俺は陰口でなくても不幸の源泉が常に隣にあるからな
自分も他人も基本的に敵だわ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:07:31.756ID:zmB7xn3md
陰口ってのは本来は知るはずのない事物だよ
でも、誰かが報告してくれるんだろ?ってのが前提だ
まずは『報告者』の人間性を疑うべきだね
どう言うつもりで報告してるのか?コレを詰めないことには話は始まらないんだよ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:10:03.103ID:0Up294sBa
>>18
考えたことないな
きもいにしろうざいにしろなんだあいつにしろ、陰口言う人間に何か共通点でもあるのか?

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:10:06.005ID:ugU59Wqm0
>>17
そんなことないよ〜ww

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:12:15.495ID:0Up294sBa
でも言う側だって誰にでも言うわけじゃないだろ?
陰口ってのは何かしらの異常さを感じ取って嫌悪感を感じた結果の行動という仮説を今思いついた

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:12:45.411ID:zmB7xn3md
>>19
陰口ってのは、良い評価にも使えるんだよ
陰で褒めることだってあるだろ?

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:13:23.648ID:0Up294sBa
>>20
なにわろてんねん

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:14:22.856ID:0Up294sBa
>>22
それ陰口っていうか?
少なくともこの場で言ってるのは悪い評価のことだ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:26:03.927ID:0Up294sBa
集団というものがある限り排斥という行動は必ず存在する
多様性なんて虚しい価値観だな

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:30:10.608ID:+8OMnJx20
>>25
お前が誰彼と仲良くできないのも同じ事だよ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:32:01.305ID:0Up294sBa
>>26
何言ってるのかわからんが俺は友達は普通にいるし、リアルじゃここまで陰湿じゃない

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:33:54.319ID:+8OMnJx20
>>27
誰にでもある攻撃的な部分ということだよ

それの有無ではなく、程度の問題だという話

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:34:40.067ID:zmB7xn3md
>>24
で、お前はどんな答えが欲しいんだ?
選択肢を与えたのに食いつかないね

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:41:20.555ID:0Up294sBa
>>28
攻撃性の程度問題がどうした 頭悪くてすまんな

>>29
どれだよ選択肢 俺はエスパーじゃないんだ
別に答えが欲しいわけじゃないが、色々な意見を聞いてみたくはあるかな

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:43:07.812ID:+8OMnJx20
>>30
たとえば、このスレでお前が書いてることも陰口になってる
最終的に本人に伝わらなくとも、お前がここで陰口を書き込んだ事実だけはもう変えようが無い

それを職場で言うかスレに書くかの違いが「程度」であるということ
やってる場所が違うだけで、陰口行為としては同列だ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:48:02.623ID:0Up294sBa
>>31
なるほどな 陰口は誰にでもある攻撃性か
そう考えると言う側の人間も別に不可解じゃないな

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:50:46.205ID:+8OMnJx20
>>32
そういうことだね
自分に被害があったと感じると相手を責めたくなるけど、自分だって同様の行為をしてるんだよ
特にツイッターや掲示板なんてものは基本的に陰口しかない

そして本人に伝わらないことが陰口の前提であるなら、職場でもネットでも負の存在量は同じだ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:54:34.412ID:0Up294sBa
>>33
足引っ張る訳じゃないがわざと聞こえるように言う奴もけっこういると思うぞ
まぁそれも攻撃性の程度の話だな

関係ないけど、多様性と攻撃性はトレードオフの関係だと思うか?

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 06:56:53.645ID:+8OMnJx20
>>34
トレードオフとは思わない
多様性の一側面としての攻撃性だと考える

多様異性とはそれ単体が何かを含む言葉ではなく、多くのパーツの集合体を指す言葉だと思う
攻撃性もそのパーツの一つだろう

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:11:06.178ID:0Up294sBa
>>35
そう言う事か
それはかなり抽象的な多様性の概念だな
抽象的すぎて、多様性という時は何の多様性かを言わないと話が進まない

ちなみに>>34は価値観の多様性というつもりで言ってた

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:14:02.273ID:+8OMnJx20
>>36
多様性とは人間のあらゆる可能性を排除しないことで未来に進化を期待する発想だ
凶暴な人間であっても、その遺伝子の存在が進化の過程に必要かも知れない可能性を否定しないということ

一方で価値観の多様性という言葉は「頭痛が痛い」に近い
価値観とは元来同じものは二つないものであり、同様の価値観は存在しない

あなたの言いたいことはもしかしたら「人も持つ性格的な側面の種類」なのではないか?

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:15:51.587ID:0Up294sBa
うーんダメだな 良し悪しで考えると訳わからなくなってくる
この癖やめたい

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:18:12.946ID:+8OMnJx20
>>38
人は自分の脳内に何らかの答えがあると無意識に信じて思考を繰り返す
それは大きな罠であり、実際には今持っている知識で解決できないから悩みに発展しているんだ

外部から学ぶことを繰り返さずに難しいことに疑問を持っても、悩みは苦しみに変わるだけだ
学ぶという外部からの補給を多くしたらいいかもしれないね

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:20:50.309ID:0Up294sBa
>>37
どうだろう
価値観の多様性は他人への寛容さに繋がるような気がしたから攻撃性とは相入れないのかもと素朴に思った

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:22:22.046ID:0Up294sBa
>>39
気にしている事をさらさらっと言われたわ
もっと本とか読むべきだと思いつつ結局読まない

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:23:51.300ID:+8OMnJx20
>>40
価値観の多様性という言葉そのものに瑕疵がある
価値観は多様であるからこそ価値観であり、多様性の無い価値観など存在しないよ

そして人の価値観は時に弱者を助け、戦争をする
老人に手を貸すかどうかも、宗教戦争も、魔女狩りも、全て価値観ゆえだ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:24:54.524ID:+8OMnJx20
>>41
学ぶことで得る喜びの感じ方が身に付いていないのだと思う

学びから得られる体験が快感や悦楽に繋がっていないのだろう

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:26:20.805ID:N/hRvLqPM
しかしねえ
人様に平気で悪口陰口言うような奴は人格がおかしく不快なのでぶちころしていいと思います
ころしたいでしょ?

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:26:53.687ID:0Up294sBa
>>42
なるほど
結局価値観によって寛容だったりそうじゃなかったりするだけか

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:28:27.765ID:N/hRvLqPM
すれ違い 悪口 で検索してくれ
どれだけの人が被害にあって激怒しているか

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:28:46.577ID:0Up294sBa
>>43
まぁそうかもな
貴方との話はとても面白いけども

>>44
そうだけどそれ認めると俺が殺される

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:29:13.959ID:+8OMnJx20
>>45
そうだね
そして善も悪も是も非もまんべんなく含むからこそ「多様である」わけだ

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:30:32.947ID:+8OMnJx20
>>47
ありがとう
俺もあなたとの会話の中で多くの学びが発生している
人間はたとえ雑談であろうとも学びを発生させることが出来る生き物だと思うよ

あなたは知らないうちに俺の感性になかった考えをもたらしてくれている

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:39:22.366ID:0Up294sBa
>>46
知恵袋とかけっこうな数があるな
実際あれはイラっとくるし、俺は自己否定の嵐になるし最悪だな

>>49
それは知らんかったわ
どこに学ぶ要素があるのかわからんがある意味無敵だな貴方は

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 07:53:26.524ID:+8OMnJx20
>>50
学びとは大きく三つある

1.知らなかった知識や発想に触れること
その内容の是非は問わない
過ちでさえ知っておくことに意味がある

2.知識や経験の有意義な使い方を発見したり、または使用できる局面に遭遇すること

3.知識から知恵を生み出し、そこから新たな知識を残すこと

このどれもが学びであり、生きる意味そのものでもある

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 08:09:40.784ID:0Up294sBa
>>51
学びは生きる上で重要だとは思うけど、生きる意味にまで捉えてる人間は中々いないと思うぞ・・・
しかし知る事自体に意味があると言うのは良いな
知ってもそれが自分にとって有意義かどうかとか考えだすと何でも知りたいという意欲もなくなるからな
知る事自体を楽しめるようになったら思考も広がりそうだ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 08:19:10.132ID:+8OMnJx20
>>52
守破離という言葉がある
良かったら検索してみてくれ
世の全てのことに応用できる素晴らしい理論だよ


それと、学ぶことが生きることそのものだと表現したことは過大でもなんでもないよ
人は瞬間瞬間の決断を繰り返して生きており、決断の成否を決めるのは識者であるかどうかだ
己の人生をバカな己の選択に任せられる人だけが、学びと生きることを分断する

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 08:23:29.488ID:8iYN7p9DM
骨折して2週間学校休んで久しぶりに登校したら
骨折前と比べてクラスの空気がよそよそしくなっていた
帰りにクラスメイトの一人と下校途中に自分が居なかった間、悪口陰口で盛り上がっていたと聞いた
まぁそこで犯人探ししてもしょうがないし、報告者に相談しても犯人とつがってる可能性があるしほっとくのが一番

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2019/07/15(月) 08:36:19.728ID:0Up294sBa
>>53
俺はどちらかというと分断してるほうかな
でも学ぶ事に対する意識が少し変わった
そろそろ二度寝するわ 来てくれてどうもありがとう

>>54
そういうタフな精神がほしい

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