DTMでさぁ... 満足いくのができたけど改良点とか教えて欲しいんだよなぁ

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:05:24.597ID:HfpUCWN3r
https://dotup.org/uploda/dotup.org1722846.m4a

俺としてはこれでもう完成なんだよ
でも俺よりもDTM力が上な奴らからしたらかなりガバガバだと思うんだァ
そこを教えてほしい
布団の中から改良していく

シンセは初めて使った
色んなのがあって適当に使った
多分使い所違ったんじゃねぇかなとも思う

賢者達よ。お願いします

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:06:37.432ID:RYC2Hqtl0
オマケ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1722845.m4a
これは別アレンジ

これに関してはもういいや
こんなのも試みたよー程度

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:07:35.401ID:hGBbJhJUM
なんかキモい声が入ってたんだけど

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:10:07.443ID:s15ss8t+0
聴くからまってね

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:13:54.251ID:atWqIFl80
魂が込もってない

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:15:18.373ID:s15ss8t+0
とりあえず一つ目聴いてみた まず音楽を聴いて何をイメージしていいのかが分からない 色んな楽器にリズムという概念が無くて小節の頭に鳴るだけだから表情とか感情とかそういうのを感じられない

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:17:01.487ID:s15ss8t+0
あとそれぞれの楽器が淡々と鳴ってるだけで面白みがない 帯域が埋まるように計算しながら編曲やコードのボイシングとか対旋律とかを考えていかないと

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:17:59.084ID:8sJjhIQX0
下痢みたいな声入ってるんだけどなにこれ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:18:26.968ID:RYC2Hqtl0
>>6
すげぇ
超素晴らしいアドバイスをありがとう
これは根本の問題だぁ
ホントにその通りで適当な音を適当なタイミングで鳴らしてるだけで必然性がない
のっぺりしてやがる
「何故」「ここで」「この音」なのか
ちゃんと考えないとだなぁ

そして音源の使い捨て
ただ一回頭に持ち上げ役として使って終わり
まだ使えんのに終わり
そういうことばっかしてるからフレーズは作れないわオカズは作れないわ
音に魂がない哲学がない必然性がない


こんな感じかなぁ多分あってる

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:21:10.253ID:s15ss8t+0
2つ目聴いてみた 少し表情が感じられるぶん1つ目よりマシ これは一応ロックを目指してるのかな?と感じるけど真ん中に1本ギターがあるだけで音が壁みたいに押し寄せてくる感じが全くない ギターを2本とか3本とかに増やした編曲をしないと

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:21:34.648ID:RYC2Hqtl0
>>7
なるほどナイスアドバイス
おんなじよーな帯域でオロオロキーの上を移動してるだけだった
コードも変化がないねもっと転回系(?)を使って聞いてる人にハッとさせる仕掛けがないと退屈だぜ!

こんな感じかなぁ多分

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:22:05.660ID:s15ss8t+0
多分だけどお前は既存曲のコピーをしたことがないだろ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:23:35.920ID:s15ss8t+0
こういう雰囲気にしたいときはこういう風に打ち込む という引き出しがないから自分が作りたい雰囲気にできてない感じ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:24:16.729ID:RYC2Hqtl0
>>10
確かにー
横にバッキング担当が居てもよかった
でもなんか最近はエレキが主役な音楽はやめたろ!って思ってまつ

もっとエレキのいない音楽をたくさん聞こう
今までエレキギターばっかり聴いてたからなぁ

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:25:12.493ID:RYC2Hqtl0
>>12
一回もないのです

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:25:41.656ID:s15ss8t+0
例えばロックの曲を何曲かコピーしてみたとしよう 最悪そこらへんに落ちてるmidiを拾ってきてDAWに読み込むだけでもいい そのデータを見ながら再生するだけでもこの音はこう作ってたんだってわかる

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:26:44.804ID:RYC2Hqtl0
>>13
今回はとにかくシンセを使ってみよー!わーい!
っていうノリだったからなぁ
雰囲気とかは考えてなかった
ただ音を鳴らしてるだけだった
次からはまず最初にどんな雰囲気にするか想像しないとなぁ

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:28:07.743ID:s15ss8t+0
ドラムのリズムパターンやオカズの入れ方 シンバルはどう叩くか ドラムのリズムに対してのベースはどうあるべきか ピアノのバッキングのリズムはどうあるべきか ギターはどう役割分担するか

そういった引き出しをまず増やさないとスタート地点にも立てないよ 完全にオリジナルにしたい気持ちは分かるけどまず他の曲と同じレベルまで底上げしようぜ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:29:08.860ID:RYC2Hqtl0
>>16
ほ〜
ギターできるからギターでコピーしようと思ってたけどもうギターが主役張れる機会は多分あんまりないから
シンセの曲を耳かっぽじって聞くことにするわ

かといって平沢進の曲は参考にならない
超絶技巧派 テクノってすげぇ!

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:31:39.664ID:s15ss8t+0
>>17
なるほど つまりお前は料理で例えると「肉の素材」を厳選してみたってとこかな 言われたら確かにあぁシンセの音頑張って作ったんだなって分かるけどパッと聴いて判断されるのは「料理としてのクオリティ」なんだよね

音やフレーズにこだわりたいのもわかるし個人的にはセンスもあると思うからまずトータルのクオリティを上げていってほしい

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:32:38.253ID:RYC2Hqtl0
>>18
ドラムはオートドラマーに任せっきり
ベースもオートベーサーだ
ピアノはコードを白玉
ギターは、今回は許す

ホントそれぞれが独立してひとりの世界に入ってやがる
グルーブ感が全くない
バラバラだぜ!

ホントにいいアドバイスありがとう

まずは電子ドラムとベース買うところから始めるわ
こういうのは買って練習したほいがしょうにあってるしよくわかるだろう

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:36:24.506ID:RYC2Hqtl0
>>20
イグザクトリー
美味い料理作るべきなのに、いいソースのかけ方ばかり研究して
ベーコンのソースかけなんてイカれた料理を作っていたぜ
こいつぁいけねぇ
俺は料理を作らなければ
全ての食材、温度がどんなに下手くそでもいいから調和していなければ

しかしいいアドバイスをビシビシくれるね
ありがとうッ!!

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:38:33.286ID:s15ss8t+0
お前は実際の楽器を買っても自力で頑張りそうだから先に言っといてやる DTMやるならその楽器の構造や奏法を研究しろ 経験者とフレージングについて語れるくらいにな

YouTubeにベースの弾き方とかドラムの叩き方とかの動画があるからそこらへんを見るといい ベースならスラップとかウォーキングベースとか変なのも色々ある ドラムならロックとかボサノバとかジャズとか

とにかく色んなジャンルの色んな奏法を知れ

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:40:54.647ID:RYC2Hqtl0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723142.m4a
↑弾き語り
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723143.m4a
↑クソアレンジ

ホント弾き語りの方がトータルでまとまってるぜ
クソアレンジはホントにただ音なってますよー状態
それぞれのパートが好き勝手やってるだけで繋がってない

つまりその辺を勉強せねばッ

アレンジ入門の本買ってこよ・・・
勘じゃアレンジはできないぜ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:43:40.329ID:RYC2Hqtl0
>>23
心にブスブス素晴らしい言葉が刺さって待つ!
ホントその通りにやるわ
ありがとうッ


しかしオートドラマーってのは初心者には恐ろしい機能だったぜ
そいつに任せとけば安心なんて大間違いもいいとこ
そいつに合わせる必要があったとはな

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:43:50.167ID:s15ss8t+0
まず優先的にリズムの引き出しを増やすのを優先した方がよさそうだな ギターで伴奏が弾けるのならストロークのリズムパターンを増やして感覚を養おう これもYouTubeにストロークの講座とかたくさんあるから片っ端から見て全部試せ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:45:05.116ID:s15ss8t+0
オートドラマーは仮置きして手を加えるなら悪くないんだけどね 俺もドラム音源に付属してくるリズムパターンはよく使うし

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:45:38.918ID:s15ss8t+0
自分の中のイメージが決まってない状態で使ってはいけないってだけかな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:46:47.684ID:s15ss8t+0
とりあえずストロークのパターンを増やすこと そしたら色んな既存曲を弾き語りしてみてどの曲にどのリズムパターンが合うかを色々と試してみること

ここから始めようぜ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:48:42.943ID:RYC2Hqtl0
>>26
ウス!
頑張るっス!

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:50:03.665ID:RYC2Hqtl0
>>29
せやな
リズムパターンって大事なんやなぁ
そっから全体のグルーヴが生まれるわけね(多分)

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:52:41.551ID:xBK/h5qP0
きもい声入ったから消した

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:53:35.718ID:s15ss8t+0
ちなみにリズムパターンの貧弱さはメロディラインにも影響するからな 単調な4分とか8分のグルーヴ感ないメロディになりがち

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:54:54.039ID:RYC2Hqtl0
>>32
あの歌い方好評だったり不評だったり忙しいな
もっと聞いた人7割が「いんじゃね」っていうか声を出したいわ

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:55:52.629ID:RYC2Hqtl0
>>33
ドラムから作るやつもいたが
そういうことかァー!

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:57:48.400ID:s15ss8t+0
メロディラインの作り方でボーカルは生きることも死ぬこともある これは裏技みたいなもんだけど目指してるジャンルのコード楽器のバッキングをなぞるようなリズムでメロディを入れてくとメロディにも表情が出る

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:59:13.218ID:s15ss8t+0
適当に思い浮かんだ例だと椎名林檎の丸の内サディスティックとかモロバッキングのリズムだよね

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 01:59:32.681ID:RYC2Hqtl0
https://dotup.org/uploda/dotup.org1723154.m4a
これはどうかなぁ
ギターは小節の頭に白玉連発してるだけ
ドラムはオートで適当
ベースだけはナイスベーシストが弾いてくれた

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:00:11.708ID:s15ss8t+0
あとサザンもそのジャンルのリズムを捉えたメロディにしがちな気がする 涙のキッスとかTSUNAMIのメロディとか

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:01:03.366ID:RYC2Hqtl0
>>36
なるほど
勉強になります
バッキングからメロディをにじり出せるのか...

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:02:24.499ID:RYC2Hqtl0
>>39
もしかしてradio headのcreepもかい
そういえばあのメロディドラムにすげぇあってるよ 特にAメロ

どっちが先かは知らんけど

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:02:56.352ID:1e+yFGvI0
DTM昔やったわ
この曲誰か編曲してよ
https://youtu.be/A4r5VLRDYmA

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:03:52.476ID:1e+yFGvI0
これも昔自分で作ったのだけど今聞くと聞いてるこっちが恥ずかしいわ
https://youtu.be/zDpiQBjKhlg

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:06:02.996ID:s15ss8t+0
>>41
聴いてみたけどこれはちょっと特殊だな 個人的な感想を述べると敢えて単調なリズムパターンにした上でドラムのオカズにあたる部分をボーカルで埋めるような編曲をしてるように感じる

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:08:34.840ID:s15ss8t+0
>>43
このクオリティならもうちょい日の目を浴びてもいいよなぁ まあ今は飽和するほど投稿されてるから時代が悪い

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:09:08.849ID:RYC2Hqtl0
>>44
ほー
いい耳をお持ちで
そういうのもパクるのも勉強ね

https://youtu.be/bTozCgvLTTs
こういうのは見ても勉強になりそう
ギターの動きとドラムの動きはどうなってるか

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:12:12.276ID:s15ss8t+0
>>38
ベースのフレージングだけでリズム感と表情が出るのがわかるしょ? このベースはryoのメルトとか君の知らない物語と似てるな 前倒しでコードチェンジしつつ刻んでくベースは爽やかで疾走感のあるロックにぴったりだ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:12:45.836ID:RYC2Hqtl0
https://youtu.be/HD-nqT9tRio
間違えたこっち

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:13:17.846ID:s15ss8t+0
>>46
(広告終わってから共有しないと)

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:14:46.475ID:RYC2Hqtl0
>>47
ほえー
そんなベーシストと友達になりたいもんだけど
所詮孤独なので自分で勉強しよーっと

でもサビのところでベースラインが上に動いたりしててすげぇ盛り上げてくれてた
これであってるかなぁ

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:16:37.849ID:RYC2Hqtl0
俺の幸運はエレキギターは練習しなくていいことだ、使わんし
アコギはガンガン使っていくからストロークの引き出し増やさねば

そしてドラムとベースだァ! おまえらダァ!

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:17:47.100ID:s15ss8t+0
ジャズ的な観点で見るならベースは頭拍以外は好きに動いても問題ないからね ロックでも盛り上がるとことかはドラムのリズムに合わせつつオクターブ上とかその周辺の音を使ってフレーズ的に刻むことが多いよね

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:19:59.338ID:s15ss8t+0
>>48
音悪いからあまり聞き取れんけどシンバル回しは参考になるべ 特に特に特にハイハットの叩き方とかは勉強しろよ 最初の曲とかサビでも変な使い方してたよなぁ? 俺は忘れてないぞ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:20:29.487ID:RYC2Hqtl0
>>52
ほえー

上のナイスベースの音源今になって聞いたらリズムとメロディがあってなくてフワッフワでワロタ
こんへんやな

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:23:43.403ID:s15ss8t+0
>>54
これに関してはメロディより歌い方だな ベースの滑らかさに合わせるならアタックを強調したり1音1音を切ったりせずに流れるように歌うべきだ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:24:03.692ID:RYC2Hqtl0
>>53
>>1の曲聞いたら聞けたもんじゃねぇってのは曲に可愛そうだけれど
聞けたもんじゃねぇわ
聞いてて「は?」が多すぎる

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:25:16.253ID:RYC2Hqtl0
>>55
なるほど
リズムによってはヴォーカルが死ぬ...!だと...!?

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:25:51.409ID:s15ss8t+0
>>55
補足 やなぎなぎがryoの編曲に対して相性が良かったのは音と音を滑らかに繋ぐような歌い方が大きいよなぁ と個人的見解

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:28:21.566ID:RYC2Hqtl0
>>48
これはアレやな
Aメロの時は小ちゃいフィルの如くオープンハイハットにして
曲が盛り上がったらずっとオープンだぁ

すげぇ勉強になるわぁ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:28:34.692ID:s15ss8t+0
>>57
ダンシンオールナイッ! とか逆に語尾を切るように歌ってるだろ あの曲はロックなのにリズム隊がボサノバじみてるからボーカルの歯切れの良さでロック感を保ってる

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:29:22.681ID:RYC2Hqtl0
>>58
ほー
臨機応変に歌えたらそいつァナイスヴォーカルだよね

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:30:36.020ID:RYC2Hqtl0
>>60
ほよー
勉強になりまつ
アドバイスすんの上手いね今更だけど

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:32:48.899ID:s15ss8t+0
玉置浩二とかオケのグルーヴのタイトさに合わせて切る歌い方と滑らかな歌い方を使い分けてるよな じれったい1曲を取ってもライブによって歌い方のグルーヴ臨機応変に変えてるから凄い

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:37:35.618ID:s15ss8t+0
アドバイス上手いと感じてもらえるならなによりだわ 俺は楽器始めたのも曲作るようになったのも大人になってからで音楽的素養もないからな 既存曲の研究でなんとかしててどちらかというと素人側のスタンスで説明してるからそれが良かったのかな

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:40:56.283ID:RYC2Hqtl0
サンキューッ

俺は今日4歩ぐらい時全身したぜ
そしてgoodnight

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/12/21(金) 02:47:36.132ID:s15ss8t+0
おれもしぬほどねむい じゃあの

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