中高の校則って無駄なものが多くないか?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:42:32.452ID:zFZD2tOnx
髪型や髪色を学校で指定するなんて有り得ないだろ
何の根拠や正当性もなく権利を侵害する可能性すらある理不尽なルールは無くすべき

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:44:20.216ID:YnThmWrT0
校長以下保身のための校則よ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:44:59.572ID:FkiztmDTp
俺の中学校は靴下にロゴとかが付いてるのはダメだったな
でも靴下の片側だけならOKって謎ルールだった
両方外側だけに付いてるならOK

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:45:12.129ID:BFsCobYAd
くそガキにはある程度の縛りが必要

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:45:33.339ID:zFZD2tOnx
>>3
謎過ぎる
全く論理的じゃないルールとすら言えない価値観の押し付けだな

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:46:09.337ID:zFZD2tOnx
>>4
お前の個人的な偏見で他者の権利を制限しようとしたり価値観や意見を押し付けるな

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:46:45.381ID:+1RrxJZU0
大昔の人が作ったルールが今もそのまま生きてるってだけだろ
いい加減直した方がいいとは思うが

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:47:02.299ID:BFsCobYAd
>>6
偏見じゃなくて教育の基本だ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:47:45.884ID:zFZD2tOnx
>>8
教育の基本?文科省辺りがそう定めているのか?そうじゃないならお前の妄言だな

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:48:14.626ID:C4Lfhxzb0
君が変える為にある

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:48:26.748ID:BFsCobYAd
>>9
残念だが2000年以上前からだ

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:48:36.397ID:FkiztmDTp
>>5
校則じゃなくて生徒会独自のルールだったけどね

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:49:21.116ID:zFZD2tOnx
>>11
2000年前の価値観でしょ?現代にそぐわないな
>>12
ああそうなんだ
その生徒会は何がしたかったんだろうね

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:49:43.362ID:K1RrBLwp0
謎ルールは確かにあった
トイレットペーパーの長さなんて誰も守らねえ

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:50:19.730ID:BFsCobYAd
>>13
ハハハ
知らないくせに評価してんなよ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:50:43.837ID:W8yUNaZSM
公立中学はまだ同情できるが
高校以上は自分で学校選べるんだから諦めろ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:50:59.025ID:zFZD2tOnx
>>15
知らなくていいでしょそんな何の論理的正当性もない悪習は

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:51:46.069ID:FkiztmDTp
ちなみに俺おっさんだけどね
中学生だったのは30年以上前だ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:51:50.287ID:zFZD2tOnx
>>16
個人の権利を侵害するような学校が日本に存在していいのか?日本は法治国家だぞ?

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:52:59.114ID:W8yUNaZSM
>>19
法律自体が秩序のために権利を制限するものだろ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:53:55.121ID:zFZD2tOnx
>>20
そうかもしれんが法律以外で権利を制限するのは法治国家のあるべき菅田ではないな

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:54:32.780ID:W4eJS2GIa
就職した事なさそう

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:54:58.416ID:eW6oLhZT0
ガチである校則

・女子生徒の下着は白のみとする

・女子生徒のポニーテールは欲情を煽るから禁止

・校内での性行為は禁止、ただし事前に申請すればその限りではない

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:55:07.950ID:zFZD2tOnx
>>22
ないけど
何故ならまだ学生だから

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:55:44.940ID:zFZD2tOnx
>>23
誰がきめたんだよこんなの
頭がおかしいとしか
教育機関のやることではないな

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:56:11.573ID:/x6J47bW0
自衛隊の学校とかも厳しそうね

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:56:47.301ID:OX9TaUHj0
コンビニ寄っちゃ行けないってのがあったわ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:56:58.791ID:0l0JT/9np
染めるとキューティクルが痛んで禿げるから

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:57:05.170ID:K1RrBLwp0
宝塚は軍隊以上のキチガイっぷり

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:57:35.217ID:zFZD2tOnx
>>28
自己責任じゃん

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:57:52.648ID:ycG5t3sL0
学生として品位を保つためには外見についてもある程度統制していかないと
地毛で茶髪のやつを黒に染めろってレベルは行きすぎだと思うけどわざわざ染めようとする奴を止めるのは当たり前だと思ふ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:58:37.192ID:zFZD2tOnx
>>31
品位のために個人の権利を制限するのか
論理的正当性はあるのか?

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 10:59:57.129ID:0l0JT/9np
>>30
その理屈なら学校に無理矢理行かせるのも禁止せざるを得なくなるぞ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:00:18.137ID:0wZyCGdPa
明るすぎる色とか奇抜な髪型ってのは周りからのイメージも悪いのは現状しょうがないのでまあわかる
ただ規制はいいが指定は頭おかしい

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:00:37.965ID:zFZD2tOnx
>>33
無理矢理行かせるのは駄目でしょ
現に不登校の存在が認められてるんだし

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:01:43.592ID:ycG5t3sL0
>>32
そりゃ好き勝手やってたら品位は保てないからな

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:02:17.492ID:zFZD2tOnx
>>36
法律や最低限他人に迷惑をかけない範囲で好き勝手やるのは個人の自由でしょ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:02:57.803ID:0wZyCGdPa
>>37
学校に迷惑かかるんじゃね

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:03:16.848ID:BFsCobYAd
働いて教育されてないくそガキ相手にするようになればわかるよ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:03:41.763ID:zFZD2tOnx
>>38
髪型を変えることでどう迷惑がかかるのか説明してみろ

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:04:41.754ID:zFZD2tOnx
>>39
教育というのは何の合理性もない無意味なルールを強制することとは違うだろ
教育されてないのは頂けないが凝り固まった価値観に洗脳されてるのも同じく頂けないな

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:05:03.681ID:0wZyCGdPa
>>40
あまりに奇抜だと学校の印象悪くなるじゃん
ある程度の規制は必要だと思う

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:05:57.021ID:zFZD2tOnx
>>42
印象という何の論拠もない価値観の押し付けで個人の権利を制限するのか?

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:06:25.340ID:BFsCobYAd
>>41
何が凝り固まった価値観なのか説明してもいいぞ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:07:01.140ID:zFZD2tOnx
>>44
4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/11/22(木) 10:45:12.129 ID:BFsCobYAd
くそガキにはある程度の縛りが必要

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:07:19.043ID:ycG5t3sL0
>>37
でも集団に属してる以上その集団独自のルールは必要でしょ
それにあまりに品位が保たれてないと学校に迷惑がかかる
変な髪型髪色、制服も来てこない奴らばっかの学校に行きたいと思う?

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:07:38.310ID:BFsCobYAd
>>45
どこがどう凝り固まってるか説明してみ

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:08:25.405ID:zFZD2tOnx
>>46
民度が低いなら行きたくないが一部の進学校では髪を染めても良かったりする
重要なのは他人に迷惑をかけないなどの道徳的なルールであって価値観の押し付けではない

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:09:14.799ID:zFZD2tOnx
>>47
まず主張に根拠がなく絶対にそうでなければならないと決めつけている
これを凝り固まっていると言わずに何と言えばいいんだ?

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:10:24.404ID:zFZD2tOnx
次にくそがきという他者を下に見たような発言
これも凝り固まった価値観と言えるな

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:10:46.467ID:fvBC2nikM
進学校は自制できてる割合が高いから制限する必要がないだけ
偏差値低いとこほど校則厳しくなるのはそういうこと

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:11:29.760ID:BFsCobYAd
>>49
根拠?ガキは教育が必要なのはただの事実だぞ
凝り固まった価値観ってなんの事?

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:11:45.794ID:0wZyCGdPa
>>43
価値観を押し付けてると言うよりは世間の価値観を想定して基準を制定してるって感じゃね

印象や価値観の閾値に明確な根拠を出すのは難しいからある程度のマージン取ってるだけで

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:12:04.469ID:zFZD2tOnx
>>52
教育ではなく縛りって言ってたよね
自分の発言くらい覚えておこう

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:12:22.309ID:BFsCobYAd
>>50
くそガキはくそガキだろ
一人前扱いしてはいけない

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:12:55.345ID:zFZD2tOnx
>>55
その根拠は?

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:12:59.237ID:BFsCobYAd
>>54
あー、なに?ただのイメージ?

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:13:17.992ID:ycG5t3sL0
>>48
一部の進学校は頭良い奴しかいないからそういう規則がなくても変に逸脱した奴が出てこないんだよ
でも反抗期真っ盛りのバカな中学生がウヨウヨいる
そこら辺の公立の中学なんかで自由にしたら直ぐに荒れるぞ
やがて集団生活も崩壊するだろうね
集団生活の第一歩は外見の統制からなんだぞ

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:13:27.846ID:BFsCobYAd
>>56
くそガキに教育させないで大人あつかいしたらかわいそうだろ

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:13:59.235ID:zFZD2tOnx
>>58
いや髪型と秩序とは関係ないだろ
あるというならデータでも持ってこいよ

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:14:50.917ID:uGRn7Vxc0
俺の高校は靴は自由でブーツもありなのに靴下は無地かワンポイントorワンラインならokでラインは横ラインなら良いが縦ラインはアウトとかいうクソ校則だった
知らずに縦ライン入ってる靴下履いて行ったら生徒指導に怒られたわ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:15:05.807ID:zFZD2tOnx
>>59
くそがきじゃなくて子供な
そういう根拠もなく他者を見下すような発言のことを言ってるんだよ
あと教育というのは髪型を制限したりすることではないよね

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:15:47.180ID:BFsCobYAd
>>62
な、イメージだけだろ?

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:16:10.242ID:zFZD2tOnx
>>63
ちょっと何言ってるかわかんない
何が言いたいの?

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:17:50.460ID:BFsCobYAd
>>64
おまえは俺の話がわからないのにとりあえず否定してみてるだけだ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:18:08.543ID:zFZD2tOnx
>>65
何故そう言えるの?

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:18:53.306ID:uxggzvoW0
過去にその校則を作る何かが起こったと解釈してるけどそうじゃなさそうなものもあるな

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:19:45.972ID:0wZyCGdPa
学校側に迷惑がかかるよね
に対してもうなんか言うことないの?

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:20:02.048ID:zFZD2tOnx
>>68
どう迷惑がかかるのか説明してみろ

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:21:09.638ID:zFZD2tOnx
>>65
ガキは縛れだのと何の論拠もない戯言をほざき始めたのはお前だろ

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:21:21.719ID:0wZyCGdPa
>>69
そのくだりもうやったけど

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:22:04.210ID:zFZD2tOnx
>>71
印象が悪くなると言いたいのな
じゃあ髪を染めても良い進学校があることに関してはどう思う?

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:23:42.850ID:fvBC2nikM
学生が問題を起こした時に染めてるか染めてないかで印象が変わって
進学校で染髪が認められるのは染めてても問題起こさないと学校側に信頼されてるからだろ

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:25:27.392ID:zFZD2tOnx
>>73
また印象論か
印象っていうのはある一種の価値観の押し付けなんだから自分の中で勝手にに思うのだけにしとけ

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:25:53.264ID:BFsCobYAd
>>70
縛りって教育のことだ

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:26:11.971ID:fvBC2nikM
>>74
逆だろ世間一般の傾向としてそういうものがあるのにお前が頑なに逆張りしてるだけじゃん

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:26:46.935ID:0wZyCGdPa
>>72
髪を規制しなくても周囲からの印象が悪くなることに影響は(ほぼ)ないと考えてるか
印象が悪くなろうが別にいいやと考えてるのかは知らんが
それは学校側の判断としてそうしたってだけの話では?

規制が無駄かどうかには関係ないと思う

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:27:20.510ID:zFZD2tOnx
>>75
教育と縛りは違うだろ

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:27:39.958ID:zFZD2tOnx
>>76
そういう印象があったら何なんだ?

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:28:03.534ID:BFsCobYAd
>>78
規律が必要ない教育なんかねえよ

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:28:16.426ID:zFZD2tOnx
>>77
学校側の判断で法的根拠もないルールを押し付けていいことにはならないよな

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:28:39.871ID:C60fAhvE0
校則ほど無駄なものはないに同意
個性を大事にしろ

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:28:59.399ID:zFZD2tOnx
>>80
知ってるけどそれが俺の発言とどう繋がるの?何の意図で>>4のレスをしたの?

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:29:44.894ID:eqa411NuM
中高は自分で選べるんだからそういう校則のところに入るのが悪いんだぞ

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:29:49.132ID:zFZD2tOnx
>>80
お前の中のある程度の縛りというのがどの程度のものか知らないが個人の権利を制限する根拠にはなり得ないな

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:29:58.695ID:fvBC2nikM
>>79
学校は教育機関であり地域社会の一部でもあるんだよ
周囲から悪印象を持たれるのは教育機関としての信用面でも周辺住民との関係性においても致命的

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:30:17.946ID:BFsCobYAd
>>83
日本語わからんのか

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:30:38.876ID:zFZD2tOnx
>>84
前にも言ったけど個人の権利を侵害するルールが法治国家であり尚且つ先進国である日本にあっていいわけがないだろ

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:30:42.333ID:I1XxG5m10
何故か学ランのホック閉めろとか言われてたな
何の意味あるのかさっぱりわからなかった

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:30:44.011ID:oTWQMR7X0
>>1
嫌なら学校行かなくてもいいんじゃね?
それですべて解決だろ?

学校行かなくてはいけないなんてルールに縛られる必要はなし

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:30:55.823ID:0wZyCGdPa
>>81
印象が悪くなると判断したのでここまで規制しましたーって設定すること自体は別にいいじゃん
お前が思う"無駄じゃない校則"ってあるだろ?それと同じだよ

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:31:07.790ID:BFsCobYAd
>>85
な、知らないわからない
それなのにとりあえず否定してみてる

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:32:05.272ID:zFZD2tOnx
>>86
そもそも髪を染めただけで悪印象を持たれるのか?問題行為などがなければ持たれないのでは?持たれたとしてそれが何だ?理不尽な価値観の押し付けをしてくるクレーマーのような人間に従うのか?

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:32:44.617ID:zFZD2tOnx
>>92
は?そういう何の根拠もないレッテル貼りはやめろよ

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:33:13.054ID:zFZD2tOnx
>>92
俺が何を知らないのか何を分かってないのか説明してみろ

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:33:56.784ID:eqa411NuM
>>88
企業の服務規程に関してもそう思う?

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:33:59.496ID:BFsCobYAd
>>94
自分で言ってるのに…
痴呆かなんかなの?

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:34:25.962ID:ycG5t3sL0
>>60
データなんて探したけどねーよ
都合よくそんな社会実験が行われてるわけ無いでしょ

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:34:28.984ID:BFsCobYAd
>>95
俺がいってることがわからない

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:34:53.597ID:fvBC2nikM
>>93
俺は問題を起こした場合に影響するって書いたはずだけどな
それにクレーマーみたいな校則が嫌ならそんなのがないとこを選べばいい
それこそ偏差値上がるほど校則は緩くなりがちだぞ

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:35:31.822ID:zFZD2tOnx
>>96
企業というのは利益追求のための組織で契約のもと成り立ってるのだが学校は生徒に教育を施す教育機関だ
教育と服装と何の関係があるのか分からない
制服があるのは悪いことではないと思うけど

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:35:59.523ID:BFsCobYAd
ま、教育が必要なのは>>1だな

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:36:13.082ID:zFZD2tOnx
>>99
俺が何が分かってないのか説明しろよ

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:36:59.762ID:zFZD2tOnx
>>102
レッテル貼りはやめて俺が何を分かってないのか説明してみたらどうだ?説明すらせず「俺のいってることが分かってない」だの「教育が必要」だのとほざくな

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:37:32.029ID:zFZD2tOnx
>>98
そうかそうか
データはないか

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:37:50.399ID:0wZyCGdPa
なんで無視するの?

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:39:00.526ID:oTWQMR7X0
相手にやたらと説明を求めるとスレ終わっちゃうぞ
お前が相手に質問してもらうようにしてそれに答えないと

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:39:19.398ID:zFZD2tOnx
>>91
印象のために髪型などの道徳的なルールや法的なルールから激しく逸脱したルールを定めるのか?

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:39:54.896ID:zFZD2tOnx
>>106
見落としてたわ
すまんな

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:41:33.615ID:oTWQMR7X0
>>108
道徳的なルールや法的なルールって例えばなに?

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:41:50.453ID:OxR8Pdour
ほーんじゃあそういう校則がないとこいけばいいじゃん
俺のとこは金髪もありだし制服も建前上は高速はあったが崩してても何もなかったぞ

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:42:06.377ID:pZMMc02Qr
ルールを守るということに意味がある
集団生活の中で皆で同じルールを守らせるという教育のための校則

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:42:08.527ID:McQYekNE6
>>101
つまり利益追求のためなら個人の権利を侵害するルールが存在してもいいってことでしょ

学校が教育目的でいろいろな校則決めるのと企業が利益のために就業規則決めるのってなにか差があるのか?
不満があるならそれこそそういう所選ぶ方が悪いじゃん

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:42:33.202ID:OxR8Pdour
入学前から校則あるのがわかってて
自分から志願すんだから従え
嫌だったら無いところにいけ

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:42:33.956ID:eqa411NuM
>>113
ID一瞬変わった

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:42:56.024ID:zFZD2tOnx
>>110
道徳的なルール
例えば授業中に騒いで他の生徒の学習を妨げるとか
法的なルールというのは万引きや暴行などの犯罪を禁止するものだな
まあどちらも大抵の人間はルールなどなくとも守ってると思うが

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:43:54.752ID:zFZD2tOnx
>>112
無意味なルールに意味などないだろルールを守らせるなら意味のあるルールを使うべきだ

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:44:30.627ID:zFZD2tOnx
>>114
だから学校は教育機関なのだから無意味なルールを強制する場ではないだろ

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:44:40.443ID:0wZyCGdPa
>>108
逸脱してるわけではなくジャンルが違うだけ
まあ道徳には被ってるかもしれんが関係のない話

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:45:04.159ID:OxR8Pdour
>>117
だから従いたくないならそれがない高校いけよ
入る前から校則わかんだから
自分から志願したなら従え

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:45:18.898ID:pZMMc02Qr
>>117
無意味だとお前が思っているだけだと気付ける日が早く来るとこを祈っているよ

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:45:24.640ID:jMiFfyCS0
ルールを守らせることに意味がある
またはルールを変えることに意味がある

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:45:44.190ID:zFZD2tOnx
>>113
教育目的というのなら髪型や髪色を規制することに論理的な理由が必要となるが
あと就業規定は社内だけのルールなのだから外に出ても付きまとうこともない

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:46:00.274ID:dPE9mU7fd
命令通りに動く社会の歯車を量産するためのモンだぞ

それが悪いかどうかは別の問題

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:46:09.788ID:zFZD2tOnx
>>120
>>118を読め

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:46:32.805ID:zFZD2tOnx
>>121
意味があるという主張ならどういう意味があるのか説明してみたらどうだ

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:47:19.045ID:oTWQMR7X0
>>116
その道徳的、法的ルールは例えにあたるものは校則には通常明記されていない類だよな

それでは本来「校則」とはどんなルールが定められるべきだと考えている?
つまり道徳的、法的ルールに逸脱していないが「校則に明記するべき」ルールとは?

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:47:57.371ID:pZMMc02Qr
>>126
そのへんは他の人がお前を論破してんじゃん

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:48:21.380ID:zFZD2tOnx
>>127
集会での決まりごとなどを書いておくものじゃないのかあれは
うちの学校では生徒会の構成などを書いていたな

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:49:04.940ID:zFZD2tOnx
>>128
論破された?どこで?出してみて具体的に

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:49:21.079ID:OxR8Pdour
>>125
お前にとって無意味なだけで
学校にとっては意味があんの
金髪だと不良と考える人も多いから学校の評判を落とさないためにそういう校則を決める
俺もこれは不合理だと思うから校則がゆるい学校に受かった
ただ学校側からは合理的だから入ったやつは守るべき

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:50:05.034ID:zFZD2tOnx
>>131
学校にとって意味があっても法的根拠などがないなら無効だぞ

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:50:27.274ID:pZMMc02Qr
そんなに気に食わないなら校則を変えればいい
そのための行動はしたのか?
匿名掲示板で喚いてるだけか

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:51:33.214ID:zFZD2tOnx
>>133
いやσ俺ははもう高校生じゃないし高校時代というか今も髪は染めてないので

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:52:08.621ID:pZMMc02Qr
>>130
めんどくさいわ
それくらいわかれよ

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:53:01.416ID:dPE9mU7fd
>>132
学校がどういう基準を設けるかは、学校の裁量が認められとるぞ

入学条件を学校が決めるのと同じ

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:53:25.326ID:0wZyCGdPa
なんで無視するの?

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:53:39.436ID:eqa411NuM
>>123
だから校則は各校が必要だと思って定めてるんだから理由は学校に聞けばいいんじゃないの
ここで理由聞いてもみんな個人的な考えしか述べられないよ

あと学校外の行動について規制するような校則ってなに?髪とかは違うし校外での規則は学校のイメージダウンを防ぐため以外のものであるなら教えて欲しいけど

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:53:53.156ID:OxR8Pdour
>>132
じゃあそういって裁判起こせよww
そういう高校にみずから志願して同意書かいて入学した時点で文句言う権利ないわww
それがいやなら勉強して進学校はいりな
わりと自由が多いから

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:55:56.653ID:zFZD2tOnx
>>135
俺が論破されたと主張したいならその根拠くらい出せよ
俺に押し付けるなよ
>>136
髪を染めてはいけないという何の論拠もない価値観の押し付けもか?
>>137
今答えるから待ってろ

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:56:32.078ID:zFZD2tOnx
>>138
いや論理的にどういう意味があるのかは説明できるだろ
そのルールが論理性に基づいたものならの話だが

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:56:54.678ID:BFsCobYAd
自分でわからないって言ってんのに根拠て…
頭おかしいだろ

143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:57:12.484ID:zFZD2tOnx
>>139
いやもう高校生じゃないから俺
あと俺がいた高校はルールを押し付けるような場所ではなかったので

144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:58:14.097ID:zFZD2tOnx
>>142
は?どこで何を分からないと言ったんだ?何度か分からないという言葉を使ったことはあるかもしれんが何処の何についての分からないだ?

145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:59:15.585ID:dPE9mU7fd
>>140
うん
生徒の身だしなみも学校側の裁量権内

146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 11:59:48.943ID:oTWQMR7X0
>>141
「服装の乱れは風紀の乱れ」
これが根拠

この意見を変えさせたいなら
お前が納得のいく説明をするしかない

お前の意見を変えさせたい場合は
俺がお前に説明する必要はあるがな

147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:00:43.597ID:zFZD2tOnx
>>146
それが正しいという根拠は?ただいってるだけのことは根拠になり得ないぞ
こういうことは言いたくないし申し訳ないけど馬鹿なの?

148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:01:12.198ID:zFZD2tOnx
>>119
ジャンルが違うならどういうジャンルなんだ?価値観の押し付けか?

149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:02:29.316ID:eqa411NuM
>>141
あー、つまり1が納得いく理由を誰も説明してくれてないってこと?早く言ってくれ

俺個人の意見としては、派手な髪色はまだ対外的にイメージが悪く、他の生徒に迷惑がかかるからだと思ってる
茶髪もダメなのは境界が曖昧だから管理のしやすさからかな

150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:02:31.552ID:oTWQMR7X0
>>147
「服装の乱れが風紀の乱れにつながることはない」

これが正しいという根拠を説明してくれ

それが正しいと思えば俺の意見が変わるかもしれんぞ

151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:03:00.273ID:zFZD2tOnx
>>150
俺はそんなことは一言も言ってないぞ

152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:03:22.958ID:WpMgWG0id
服装に関してはかなり厳しい会社なんかもあるから学生のうちに訓練しておいてもいいんじゃね?

153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:03:59.614ID:zFZD2tOnx
>>150
やっぱりお前馬鹿だな
何故根拠を求めるだけで反対の主張をしていると早とちりするのかな

154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:04:54.671ID:zFZD2tOnx
>>149
個人の意見としては分かるがデータなどがない限り信用したりすることは出来ないな

155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:05:35.532ID:BFsCobYAd
教えてほしいなら「教えて下さい」って言やいいのに

156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:06:23.065ID:oTWQMR7X0
>>151
「風紀が乱れないために服装を制限している」
これが証明されればこの校則も納得できるってこと?

もしくはそれが証明されても服装制限は納得できないってこと?

157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:07:13.042ID:zFZD2tOnx
>>156
服装と風紀の関連性を証明しないとお前の主張は通らないな

158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:08:17.264ID:oTWQMR7X0
>>157
もしデータ等を出して証明出来たら
その校則に納得できるのか?それとも納得できないかを聞いている

159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:08:29.162ID:eqa411NuM
>>154
だから学校各自で考えて校則決めてるんだから理由聞きたかったら学校に問い合わせれば?って話してるじゃん

会社ごとに規則が違うのと同じように学校も各自で目的があって校則を定めてるんだけど

てかここで聞いても問い合わせても大体の平均的な回答は得られても真理みたいなものは得られないぞ?当たり前だけど

160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:08:42.267ID:zFZD2tOnx
>>158
納得するよ

161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:09:38.813ID:RelGaoauM
>>158
データなんてすべては恣意的なものだからな
信用できるわけない

162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:09:42.660ID:eqa411NuM
もう内容が……

163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:10:19.090ID:zFZD2tOnx
>>158
例えば校内で髪型や髪色を規制することで犯罪や問題行為が減ったというデータとその関連性を裏付けるものがあれば問題行為が多い学校でそういう規制をすることは理にかなっていると納得しよう

164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:10:44.503ID:pZMMc02Qr
ただの構ってちゃんかよ
つまんね

165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:10:53.830ID:zFZD2tOnx
>>159
なるほどね
ここで聞いても答えは得られないと

166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:11:32.855ID:eqa411NuM
>>165
あのさぁ……

167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:12:08.912ID:oTWQMR7X0
>>160
その場合は「何の根拠や正当性もない」校則ではなくなるの?

168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:13:25.156ID:zFZD2tOnx
>>167
なくなるよ 
問題行為が多い学校においてはね

169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:14:40.504ID:eqa411NuM
>>163
じゃあデータに基づかない就業規則の企業は1からするとアウトなんだな?

170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:15:02.708ID:0wZyCGdPa
>>148
???
学校(その他組織)が制定するルールだけど
その種別に名前が必要なの?

171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:16:19.638ID:zFZD2tOnx
>>169
企業は利益追求のための組織なので労基法に違反しない程度の規制は認められるだろう 

172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:16:50.017ID:zFZD2tOnx
>>170
ああそういうことか

173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:17:16.924ID:oTWQMR7X0
それでは>>116でお前が例えに上げた
「例えば授業中に騒いで他の生徒の学習を妨げる」ってルールに関するデータなんかの根拠はあるの?
それともないの?

174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:17:26.568ID:zFZD2tOnx
>>170
俺はそのなかにおいてのルールのカテゴライズをしたつもりだったんだが

175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:19:09.987ID:zFZD2tOnx
>>173
授業中に騒ぐと授業の妨げになるのは明確だろう
例えば黒板の前に立たれると見えなくなる
大声を出されると声が聞こえなくなるわけだ
これでは授業は成立しないだろう
それにこれは授業妨害という犯罪でもあるんだよね

176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:22:24.339ID:oTWQMR7X0
>>175
これぐらいの妨げになると
授業の進行が何%落ちるとかそういうデータはないわけね
データがなくても明確に分かれば、充分な根拠になるわけだ

177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:25:25.478ID:zFZD2tOnx
>>176
それはそうだね
根拠を示すものが絶対にデータでなければならないわけではない

178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:28:00.184ID:oTWQMR7X0
>>177
それではその「明確にわかる」っていうのは誰が判断するの?

お前の判断?それとも常識?

179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:29:02.053ID:zFZD2tOnx
>>178
理論だよ
例えば黒板の前に誰かが立つとその部分が見えなくなるのは分かるよな
否定しないよな
透視できるかもとか言わないよな

180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:29:43.217ID:O5Daxlc/d
知人教師「校則ってクソみたいなのばっかだよwww」

俺「じゃあ変えれば?」

知人教師「変更手続き超面倒だし、やり方よくわかんないから放置してんだよwww

多分、校則の変更のやり方って誰もわからないんじゃね?だって50年近く変わってないから、制定した当時の人もいないしねwww

それにそんな事務処理やる余裕のある人間いないしwww」

181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:34:12.924ID:oTWQMR7X0
>>179
それでは授業の妨げにならなければ
授業中に騒いでもOKってこと?

182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:34:51.645ID:zFZD2tOnx
>>181
妨げにならなければね
どうやってそれを可能にするのか知らないけど

183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:36:59.275ID:2uxCzDykd
>>1
厨二病あるあるだな
世の中理不尽なことなんて働き出せばいくらでもあるけど
それが許せないやつは共産党とかにハマっていく
おめでとうお前もその素質があるよ

184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:37:15.848ID:oTWQMR7X0
>>182
その妨げになるならないの線引きの判断は
データでするの?ルールできめるの?その時の先生個人の判断でするの?

185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:39:13.195ID:zFZD2tOnx
>>184
そもそも授業中に騒ぐことと迷惑をかけないことは両立可能なの?

186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:40:38.683ID:oTWQMR7X0
>>185
隣の席の子と小声で話をしたりするならバレないし迷惑はかけない

187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:40:56.889ID:zFZD2tOnx
>>186
なるほど
それは別にいいんじゃない?

188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:42:49.043ID:oTWQMR7X0
>>187
では、クラスの半分が隣の子と喋りだしてもOK?
授業の妨げにはならない?
それともなる?

189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:43:20.589ID:AcT5Xh6aa
校内恋愛禁止

190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:43:41.019ID:zFZD2tOnx
>>188
隣の子に自分から話しかけていくのならそれは邪魔だな
隣の子の邪魔をしている
これは人数に限らず

191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:45:12.709ID:zFZD2tOnx
そろそろ疲れてきたな
こんなに伸びるとは思わなかった

192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:45:22.837ID:oTWQMR7X0
>>190
自発的に両方が喋るなら問題ないってことだな
お前が>>187でお前が許可をしている通り

で、これは授業を妨害してる?してない?

193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:46:52.950ID:oTWQMR7X0
あーあ、疲れちゃったか
もう抜けていいよお前

194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:47:57.251ID:zFZD2tOnx
>>192
していないのではないか
俺はそう思う

195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:48:33.204ID:zFZD2tOnx
>>193
こんなに延びるのは想定外だったからな
昼食も食べなきゃいけないし

196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:49:56.835ID:oTWQMR7X0
>>194
クラスの半分が隣の子と喋ってても授業妨害にならない?
じゃあ黒板の前に子供が一人立ったぐらいじゃ授業妨害にあたらないんじゃね?

197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:50:37.123ID:oTWQMR7X0
>>195
そうだろうな
昼飯食べなきゃいけないならしかたないな
わかったからもう抜けていいよお前

198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:51:07.875ID:zFZD2tOnx
>>196
黒板が見えなくなり授業が進まないので妨害と言える
隣とおしゃべりに関しても教師の声が届かないほどなら妨害と言えると思う

199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 12:53:23.244ID:oTWQMR7X0
>>198
え?
一人一人は隣の席の子と小声で喋ってるだけだよ?
お前も>>187で授業妨害ではないと言ってるじゃないか?

200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/22(木) 13:06:39.696ID:oTWQMR7X0
弱い

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