努力は必ず報われるとか本気で思ってるやついんの?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:21:00.422ID:sTgVLO5w0
努力は裏切ることもあるぞ
ただ努力はスタートラインだからしなきゃ何も始まらんがなw

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:21:37.876ID:dAGVMQsMd
違うなお前は何もわかってねえ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:21:40.881ID:zD+Yq9sj0
そすか

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:02.351ID:AEiFLk6aa
努力が裏切ってるんじゃ無くてお前らが努力を裏切ってんだろ

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:23.142ID:sTgVLO5w0
??

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:32.907ID:dAGVMQsMd
本来は努力そのものには何の価値もない。そこに価値を見出す変わり者が日本人に多いというだけ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:49.376ID:UpBs7vPIa
俺無能だから努力しなきゃ他の人と同じ土俵にすら立てない

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:53.804ID:5FUhUEZK0
努力してない奴ほどそんなこと言う

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:55.864ID:eVKTNauU0
報われない努力は努力じゃないから

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:22:58.125ID:7teylXM+a
お前らの辞書に努力の文字あんのかよ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:23:24.107ID:dAGVMQsMd
結果が出せないなら努力したという満足感はオナニーにすぎん

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:23:25.208ID:pj2R0vbVa
努力しなければ必ず報われない

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:01.242ID:BwDMRkMK0
>>8
努力してないやつは「努力できるのも才能」とか言うだろ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:23.313ID:SMKJLlF30
努力は裏切ることもあるけど
努力しなければと報われる事もない

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:39.369ID:6Hy50c9s0

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:48.908ID:5FUhUEZK0
>>6
だらだら生きてる連中よりよっぽど魅力感じるけど

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:51.207ID:Gg5Up9Lp0
俺からすると努力してる奴ってホント可哀想な人種だと思う

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:24:59.186ID:sTgVLO5w0
>>15
これのセリフだったのか

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:25:03.642ID:dAGVMQsMd
>>8これ
本当の努力家は自分が努力していることにすら気づかない

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:25:15.982ID:EUvkqATTp
報われないことの方が多いけど
やった分景色が違ってくる
部活も進学も就職もことごとく第一志望ハズしたけど、今思えば頑張った分のリターンはあった

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:25:33.415ID:yu2Rk9j20
>>15
ジジイ稀にいい事言うよな

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:26:11.848ID:2GxTot9S0
結果が出なかった時の言い訳

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:26:33.489ID:dAGVMQsMd
>>16そいつらは結果も出してない奴らだろ?
結果も出してないのに努力したからって満足感がある奴はクソってことな

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:26:52.433ID:gbIc3A5sx
筋トレとか楽器とかはやればやっただけ返ってくる感が有るな

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:27:29.266ID:1TF20+eTd
報われるまでやらずに途中で逃げ出してるから報われてないと思い込んでるだけだぞ
アホかな?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:27:55.157ID:1ALMRY+10
>>1
いるよ
安倍晋三

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:29:09.582ID:5FUhUEZK0
>>23
努力しても結果が出なければどうしてか考える
そこからが本当の努力かな

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:31:17.173ID:1TF20+eTd
走るの速くなりたいのに何故か必死に腕立て伏せして
「努力したのに無駄だった!」言ってるキチガイもいるな

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:31:25.434ID:10ni3AJvM
努力のやり方がヘタだから成功しないと

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:31:42.676ID:sTgVLO5w0
>>28
それは努力っていうのか?

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:32:05.547ID:10ni3AJvM
>>28
そういう奴いるいる

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:32:31.049ID:Qaup+8Cj0
やりたくもないし関心も無いことに努力なんてしたくねぇわ
世間一般で言われてる「努力」ってそれだろ
他人の都合のために時間と労力を惜しみなく差し出せって言ってるだけ

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:32:55.478ID:1ALMRY+10
>>25
ワタミ信者ってまだいるんだなw

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:33:58.844ID:ycc4ypNjd
努力したからといって成功するとは限らないが
成功したやつは大抵努力してる

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:34:50.381ID:DOP03+9Q0
努力以前に夢がないから頑張れない

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:35:02.546ID:sGqpn/mu0
>>28
それは「腕立てしたけど走力向上の手段としては無駄だった」の間違いだよな

そもそも必死の腕立てですらどれだけ腕立てしたのかも怪しいという
腕立て出来ないやつからすれば数日間だけ10回でも必死扱いになりそう

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:36:04.425ID:5FUhUEZK0
>>32
努力してこなかったからそんな糞みたいな仕事にしか就けないんだぞ

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:36:29.972ID:Qaup+8Cj0
本質的な努力を始めたなら結果が出なくても充実感はあるわけよ
疲労感と虚しさしか感じないならそれは
他人に献身を強いられているだけな
そんなもんは努力ではない

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:37:24.720ID:sGqpn/mu0
>>32
世間一般で言う努力とは結果を出せってことだから
とりあえず努力とは相手が評価するものであって自分で評価するもんじゃない

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:37:39.427ID:1helzcPG0
筋肉は裏切らない

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:39:03.742ID:5FUhUEZK0
>>39
努力は他人に指図されてするものじゃないと思うがなあ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:39:22.860ID:gbIc3A5sx
同じ人間のレスだが>>32は間違ってるが>>38は正しいな

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:40:23.555ID:1gb2Kd7J0
努力は裏切らない
ただ望む結果を出せるかは別
基本的に他人との競争になれば他人も努力してるわけだしな

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:41:06.081ID:dAGVMQsMd
例えばネトゲ廃人上がりの派遣社員とかに多いのがな
やたらパソコンスキルがあって理解力が高いようなことを仄めかしてその気になればコアな世界に通用するような素振りを見せたりする。
端から見ればなんでそんな自信があるスキルがあるならそういう分野に挑戦しないのかってしか見えないけど、ずっとずっとそのスタイルを続ける
実際はせいぜいパソコン組み立てと与えられたゲームの熟練度を高めてただけってオチ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:42:22.842ID:10ni3AJvM
的外れな努力しといて努力はムダって自分は棚に上げて努力ムダを他人に強要する奴

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:43:01.029ID:jGn1JugJ0
努力するにしても間違ったことをしてると効果ないよ
例えばうさぎ跳びとか辛いだけで筋トレになんの効果も無いし

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:43:17.792ID:dAGVMQsMd
本当に積み重ねた努力に自信があるならさ。それを何かの形で試したいという欲望がセットになる

でも意味のない物を積み重ねた自覚が無意識にある奴はさ、それが露呈するとことを何より恐れる

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:43:31.021ID:sGqpn/mu0
>>41
努力するしないは本人の勝手だけど、努力したかしないかを決めるのは相手であって自分じゃないんだな

結果出せば「頑張ったな」と褒めてくれるのはそういうこと

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:45:12.417ID:Tzc8CDgYd
こんな長文スレ読んで返したりしてたら好きなことやってる時間もなくなるよ

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:45:53.825ID:5FUhUEZK0
>>48
努力したかしてないかなんて自分が一番分かってること
結果と努力は区別しような

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:46:51.907ID:jGn1JugJ0
福原愛は天才と呼ばれてるけど
幼い頃から1日何時間も練習してるし、1000本連続でラリーをやらないと終わらせてもらえなかった
それでも続けられたのと嫌になってやめなかったのが才能だな

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:49:10.893ID:kCP8ZprJ0
頑張りは報われるためにやる行為
努力は報いを無視してナンボな行為

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:51:57.983ID:EUvkqATTp
世間的に(これ真剣にやったら相当めんどいな)と思われることをいかに当たり前にやれるかというところで
実益があるかとか自分のためになるかって本当は別次元の話じゃないかなって思う

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 21:57:19.315ID:gbIc3A5sx
まあでも30歳過ぎた辺りからちょくちょく周りに金持ちが出てきたが、みんな努力する癖(またはサボらない習慣)みたいな物を標準装備してるな
どいつもこいつも酒は減らすしタバコもギャンブルもやらなくなるしジムには通い出すし本は読み出すし
マジでみんなその辺共通してるわ

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:01:34.815ID:dAGVMQsMd
スレチだからNGしてもいいがな
ちょっと面白い話を聞いた。類似の話はみんな聞いたことがあると思う

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:04:16.075ID:DOP03+9Q0
夢がないね

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:05:43.239ID:dAGVMQsMd
ある国の人間は国民のほとんどが外国語を6年以上学ぶそうだ。大学に進学するものを10年以上学ぶケースもある
しかし、そのほとんどが実際にその外国語を使って外国人と簡単な会話すらできない

逆にどんな要領の悪い人間でも、周囲が外国語しか喋らない環境にいると自然に四カ月ほどで日常会話を習得するそうだ

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:07:52.479ID:dAGVMQsMd
つまり英会話という努力において

大学に進学してまでの膨大な時間と費用をかけた努力は、四カ月間の気ままな海外旅行に劣ってしまう

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:09:57.880ID:dAGVMQsMd
この英会話という例はね
二つのパターンは脳の使ってる部分が違うと言われてる

周りが英語しか使わない環境にいると本能的に脳が周りに興味を示して勝手に理解しようとする

逆に勉強では本能が協力してくれない

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:11:23.618ID:dAGVMQsMd
人間には
人間脳と哺乳類脳と爬虫類脳という三つの部分があり、それぞれが行動や学習に影響している

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:12:47.387ID:47znNr+g0
才能無いなら努力しかない

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:12:49.178ID:NmYrUVux0
努力とかあやふやなこと言ってないで具体性を持って出来るようにやれば出来るぞ

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:12:58.374ID:dAGVMQsMd
当たり前だが三つの思考が同調していればしているほど人は高い学習能力やパフォーマンスを発揮する

一昔前パソコンを使える奴は入門はエロ関係を見たくてってのがいい例だろ?

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:13:26.668ID:EUvkqATTp
主婦がお弁当レシピをいくら勉強しても料理教室行っても
コンビニ飯の方が美味いし安いし早いし楽、みたいな話だな

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:14:01.839ID:sTgVLO5w0
へぇー面白い話だな

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:15:23.067ID:dAGVMQsMd
この目的を果たしたい!この目的を果たした自分に成りたい

こういうのはよく美化されて表現されるけどね、残念ながら人間脳だけ空回りして哺乳類脳と爬虫類脳はやる気がない条件なんだよ

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:17:29.118ID:kCP8ZprJ0
分析された目的なんてものに人は動かない

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:17:30.973ID:dAGVMQsMd
さっき話した英語しか周囲が話さない環境に自分を追い込む努力

これは哺乳類脳も爬虫類脳も強制的に協力をせざるを得なくなる

仲間がいないと淋しくなる哺乳類脳も現実的な爬虫類脳も周りが何を言ってるかわからない環境はすこぶる困るからな

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:17:42.355ID:jGn1JugJ0
>>64
そりゃコンビニ弁当は一般の主婦には入手できない食材や調味料が使われて設備の整った工場で作られてるから美味いのは当然

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:19:15.966ID:dAGVMQsMd
つまり本当に結果を出したいならさ

哺乳類脳と爬虫類脳を刺激する方法を考えなければならない

そうしないと「気づけばハローもろくに語れない長年学んだ英語wwwww」と同じ結果になる

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:21:26.243ID:gbIc3A5sx
>>70
なかなか興味深い話だったわ
て事はモテない奴はホストにでもなれば必要に迫られて多少はモテる様になるかもなw

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:21:29.049ID:dAGVMQsMd
例えばある大昔の画家は自分が絵が上達するために自分に暗示をかけたそうだ
その人物は自分の三つ人格を「自分」「自分の中の子供」「自分の中の怪物」と認識していたようだがね

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:22:04.974ID:dAGVMQsMd
>>71まだ終わってなかったがみんなそろそろうんざり気味か
そろそろ消えるわ

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:23:17.689ID:gbIc3A5sx
>>73
いやいや、続けてくれ

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:23:25.524ID:dAGVMQsMd
>>71でもそのとおりかもな
モてることが食い扶持に直結すれば人は変わるかも

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:23:31.238ID:eu2TfQjia
おれパチンコの勉強いっぱいしたのに負けまくってるよ
今日も4万円負けた
なんで?こんなに努力してるのに

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:24:14.315ID:dBodTn2md
ぜんぜん弁護士試験受からん
こんな世界くたばれ
こんなにも毎日腕立て伏せしまくってるのに

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:24:55.476ID:gbIc3A5sx
>>75
必要に迫られる様な環境下に身を置くのが成長への近道かもしれんな
まあ俺は黙るから是非続けてくれ
画家の続きも気になるし

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:25:18.193ID:dAGVMQsMd
>>76パチンコこそ爬虫類脳をガッツリ掴まれた状態だよ
ろくに勉強に集中できなかった奴でも何時間でも集中してられるだろ?

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:26:53.740ID:1ALMRY+10
英会話とかいう参加ハードルの低いもので頭を誤魔化してるだけで
なんでもかんでも参加する門戸が望めば誰でもウェルカム状態じゃないのだけど
そこが欠けてるよね

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:27:33.348ID:62+tbly50
努力主義は実体としてはほとんど成立していないイデオロギーであるにもかかわらず、階層や性別によらず、多くの国民に普遍的に浸透している。

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:28:43.063ID:dAGVMQsMd
>>78そんな珍しい話じゃないぞ
ある分野でよく紹介される例

簡単にいうと、哺乳類脳を刺激するために「その分野におけるコミュニティに入る、ないなら作る」

爬虫類脳を刺激するために「その分野での成功の短絡的な快楽を脳に覚えさせる」

そんな感じ

これが上手くいけば人間脳が逆に哺乳類脳と爬虫類脳に操られることになり努力が続く
マイナスな努力だがパチンカスなんてまさにそれな

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:30:04.955ID:dAGVMQsMd
画家が誰にも知られないところで遠いゴールを目指して努力してもな
まったく上達しないどころか筆が進まんわけな

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:31:30.503ID:gbIc3A5sx
>>82
なるほど勉強になるわ
あんまりその様に考えてこなかったなぁこれまで

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:31:31.502ID:Qaup+8Cj0
実際結果が出た時に喜びがあるかったら
大して無いんだよな
風船から空気が抜けるように気力が下がっていくわ

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:32:45.536ID:dAGVMQsMd
パチンカスはパチンコの話題に付き合ってくれる人間が多いから哺乳類脳はその分野は重要と考える

大当たりが出たら脳汁ドバドバ出るから爬虫類脳はそれしか考えられなくなる

そうなったらいくら人間脳がパチンコ止めたいと思っても無駄。二つの脳に支配されていつの間にかパチンコしてる

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:33:30.788ID:dAGVMQsMd
>>84すまん長く語ったが俺のレスはすべて今思いついた嘘だ

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/11/03(土) 22:34:45.752ID:gbIc3A5sx
>>87
は?マジかよ?ww
割と説得力を感じてたんだが

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