もしこれから先、人類が不老不死を手に入れたとしたら一番最初にそこまで行く学問ってなんだ?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:50:53.677ID:raxzvU/d0
やっぱりロボット工学?
サイボーグ化とか全身義体化とかで

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:51:37.219ID:otpls6JP0
医学以外ないだろ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:51:38.282ID:SM+ZiEhz0
普通に国語だろ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:52:45.379ID:7F+ZX7Rsd
iPS細胞使った遺伝子工学だろ
自分の意識をそのままに体だけ新規に取っ替えられる日も近いだろう

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:52:48.648ID:+8I0ZoDT0
どこまで行く話だよ

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:52:59.358ID:806FRSHY0
まじゅつ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:53:00.982ID:MOWpAymdM
ちょっと外れるけどコンピュータにもう1人の自分作るとかは?

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:53:39.145ID:81hzlqSm0
入れたじゃなくて入れるだろ
日本語頑張れよ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:55:57.158ID:SM+ZiEhz0
老化とか寿命に関係した遺伝子をいじってコントロールする

脳内の情報をデータ化して吸い上げる

老いたり死んだ細胞をipsでどんどん置き換える

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:56:42.972ID:806FRSHY0
機械には期待するな

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:59:10.356ID:VVNLvuvlK
生物に定義されないものを探せる学問の生物学

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 03:59:37.984ID:45x2jPiP0
不老不死の技術開発されても絶対規制されるよな
それか最低寿命が決められてそこから先は課金しないと生きていけなくなる

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:01:37.212ID:8p7Zzaa90
不老不死に思考がついていけるか?って仕上げ的な意味で哲学

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:01:40.944ID:Kme0jXBL0
んー?
単一の分野の研究が不老不死獲得に必要なすべての技術をもたらせるわけじゃねーだろ
ロボット工学がそれなら医学生理学の下積みがあるわけで
ブレイクスルーがどこからもたらされるかって話?

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:03:11.385ID:0bNf1tpHd
不老不死の定義

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:06:08.216ID:VVNLvuvlK
実際、不老不死を手に入れた“瞬間(約数十年)”は喜ぶと思う
けど、その後が無限だと知って絶望すると思うよw

「喜べたのは一瞬だった」って

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:09:38.576ID:VVNLvuvlK
>>15
肉体が劣化しない

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:10:37.754ID:+8I0ZoDT0
劣化しないなら再生もしなさそうだな
ゾンビみたいなのが溢れる世界まっしぐら

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:11:11.845ID:SHIcciVc0
数学は?永遠にやってそうな気がするが

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:11:39.358ID:VVNLvuvlK
>>18
劣化しない=現状を保ち続ける
だから再生能力がぱない

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:13:40.435ID:cm3blt3Q0
意識のデータ化でソフトの問題クリア
インプラント使って人体の再現してハードの問題クリア

これ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:14:30.511ID:0bNf1tpHd
肉体がってことは意識があるかどうかとかそういうのは別にいいの?
コールドスリープみたいなのでも可?

あるいは脳を切り離して意識だけを永遠に存在させるみたいなのは不老不死ではない?

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:17:28.841ID:VVNLvuvlK
意識をデータ化した時点で人類に定義されないからね
肉体ありきの人類だから

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:18:11.670ID:cm3blt3Q0
>>23
人類の定義とは……

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:19:59.354ID:8p7Zzaa90
心や精神をどう取り扱う?
無意識(無覚醒)
精神崩壊(本来の人格から脱する)
↑状態は不老不死と言えるか?

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:20:22.908ID:DPyLd0zTp
不老は出来るかもしれないないけど不死になると一気にハードル上がるだろ

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:20:34.493ID:VVNLvuvlK
>>24
人類は必ず死ぬ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:20:45.999ID:9qdAmot+0
禅だろ。禅問答を永遠にやるんだから

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:21:18.655ID:cm3blt3Q0
>>27
なんだそのガバついた答えは……ソースとかあんのか……

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:22:03.236ID:VVNLvuvlK
>>29
www

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:22:20.270ID:cm3blt3Q0
なにわろとんねん

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:24:29.665ID:VVNLvuvlK
不老:生命維持活動を停止させれば死ぬ
不死:生命維持活動を停止させても死なない
不老不死:生命維持活動を停止させようとしても停止させられない

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:25:26.216ID:cm3blt3Q0
この場合の代謝と老化って別なんとちゃうか?

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:26:20.096ID:VVNLvuvlK
>>31
いやwwすまんwwwwついwww
>>32って事だから不老は良いとして不死はヤバい

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:30:03.660ID:DPyLd0zTp
物質の結合で人間や意識が出来てるなら結合を壊しちゃえば死ぬわけだから結合の無い単一素粒子で意識を作り出せなきゃ完全な不死は無理
当然単一素粒子で意識作るなんて無理だから不死は物理法則とか根本的なものを変えないと無理

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:30:49.818ID:0bNf1tpHd
人類とは死ぬものですが死ぬとは肉体の生命維持活動が停止することです、なら人類が不老不死になった時点で人類じゃなくなるから
人類が不老不死になることは不可能

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:33:12.133ID:VVNLvuvlK
>>35
特定の遺伝子情報を持っていない為に遺伝子情報を変化させる事のできる遺伝子の持ち主なら・・・

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:33:32.096ID:cm3blt3Q0
まぁそのへんは厳密に考えなくてもよくね?

20歳の時の体に30歳になったら意識を移すとかそんな感じでいいじゃん

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:37:56.574ID:8p7Zzaa90
人類うんぬんは人が勝手したもんだから横浜ちょにおいて
正解は誰も不老不死をジャッジ出来ないからどうあがいても無理
それは無限であるを判断するなんてそれこそ神の領域だわ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:38:02.519ID:0bNf1tpHd
人類の定義の中に絶対に死ぬことを含めない、もしくは死の定義を肉体の生命維持活動に限定しなければ、
サイボーグ化とかデータに残すとか、なんなら皆の心の中にあり続けるって方法を使って不老不死へのアプローチを試みられるのでは

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:39:07.833ID:0bNf1tpHd
>>39
これ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:39:36.254ID:cm3blt3Q0
疑似的でよかろう横浜ちょ
寿命が500歳に伸びて老化を30歳で止められるならそれは不老不死に近づいたんだからそういうお話として進める方がいいでしょ横浜ちょ

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:39:48.487ID:VVNLvuvlK
脳を取り出して移植する場合の注意点として・・・
クローンを作らないと脳が拒絶反応でやられます
このクローンですが・・・
今と外見が変わります 笑
それは遺伝子が同じ双子の顔が違う事がソースになります

これを理解して行わないと移植した後に自分の姿を鏡でみた瞬間に脳がパニック状態に陥って・・・最悪、脳死もあるかと

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:42:10.829ID:kzm/69uK0
意識のメカニズム解明してないのにコンピューターで再現は無理がある希ガス

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:42:32.919ID:cm3blt3Q0
>>43
それこそ意識をデータ化できるなら多賞の改ざんもできるんじゃね?

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:43:56.833ID:zdIq45Mi0
タイムアルタートリプルスタグネイト

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:45:54.171ID:DPyLd0zTp
トラブルがなけりゃ半永久的に生命活動を継続出来るシステムって考えるとやっぱり最終的なネックは脳の劣化だからとりあえず医学か生物学かで脳の機能を完全に理解してナノマシンを使った原子レベル操作が出来る3Dプリンターを作って劣化した部分をちまちま再生していく

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:46:28.344ID:VVNLvuvlK
>>45
恐らく問題ないかと
しかしながら・・・人間のクローンを生成するコストを支払った後にまた金を貯めなければならない・・・
これも理解しておいた方が良いかもしれませんね

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:47:32.562ID:8p7Zzaa90
>>42
この場合無限がポイントでしょうよ
今でも500年とかワンチャンコールドスリープでいけそうじゃん

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:48:14.367ID:cm3blt3Q0
>>48
そのへんの問題は社会的なところだからね技術がスタンダードになって社会に適応、一般化してきたらコストも抑えられる可能性は全然ある
というより資源的な価値以外はほとんど手間賃なわけなので金銭のコストを論じるのはナンセンス

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:48:47.226ID:cm3blt3Q0
>>49
コールドスリープは500年後へのタイムリープじゃん

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:51:40.919ID:8p7Zzaa90
>>51
覚醒下って縛りあった?

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:53:09.253ID:cm3blt3Q0
ないのかなかったわじゃあコールドスリープでいいわ

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:54:30.212ID:VVNLvuvlK
仮に不老不死なる存在が存在した場合ですが・・・
『不可能を可能にしている生物』になります
その生物を調べると「多細胞生物でありながら特定の遺伝子情報を持たない単細胞生物に定義できる生物だから可能」となるはずです

その細胞を他人に使うと・・・
損傷した遺伝子を正常に戻せる事が想定できます

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:55:46.827ID:VVNLvuvlK
>>50
ですねw
しかし、実現するのは何千年先の話でしょうね

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:56:49.690ID:cm3blt3Q0
>>55
それって分からなくね?現場の最前線、研究者が試算してもわからないことを論じるのもナンセンスだと思うわ

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:58:12.400ID:VVNLvuvlK
>>56
それもそうですねw
研究者が理解してから“が”スタートになりますから

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 04:59:13.794ID:GoOJWCLZ0
クローン技術はもう完成してるらしい

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:01:12.343ID:0bNf1tpHd
不老不死とそれに関連する定義によってたどり着けるか否か、アプローチの仕方、到達する学問が違うわけだね

そういう意味では神学や哲学がもう不老不死を実現してるんじゃない

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:04:05.808ID:VVNLvuvlK
一番簡単なのは不老不死の可能性がある生物を片っ端から実験材料にしていく事です 笑
非人道的ではありますが・・・
兵器にも医療にも使える“物”なので・・・
個人的にはオススメです 笑

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:06:31.903ID:sphdq34D0
・・・を多用するやつ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:08:09.481ID:VVNLvuvlK
言えやしないよ・・・言えやしない・・・クックックッ...

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:09:38.896ID:0bNf1tpHd
何があって途中で口調がガラッと変わったんだ

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:10:19.401ID:DPyLd0zTp
意識のデータ化をするとなると千億あるニューロンのネットワークをシミュレーション出来るコンピュータが必要でそんなアホな量の計算が出来るとしたら千億ビット以上ある量子コンピュータだけ
そんなもん実際に作れるとは思えないから脳味噌をそのまま使う方が現実的だと思う

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:11:58.060ID:8p7Zzaa90
誰もツッコミいれないからインテリキャラでいけるって思ったんだろ

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:12:25.530ID:VVNLvuvlK
真面目な話と茶化した話で使い分けています
悪しからず

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:16:48.711ID:0bNf1tpHd
意識のデータ化が万が一できたとして、そのコピー元の脳にある意識とHDDの中にある意識、さらにそこから転送されたUSBメモリの中の意識は同じ人物なのか

違うのであればそれは不老不死ではないのかも

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:19:37.966ID:dkFKtieyF
おれのゴーストがささやくんじゃーい

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:21:23.025ID:VVNLvuvlK
確か脳の記憶領域への書き込みは解っているけど記憶領域からの呼び出しが解っていないんじゃなかったっけ?

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:32:29.388ID:8p7Zzaa90
>>67
精神が物質に依存するものとすればコピーはどこまで行ってもコピー
コピーではなく移動が出来たらね

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:36:37.009ID:cm3blt3Q0
>>70
9/1の脳からしたら10/1の脳は代謝してるからコピー?

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:39:54.750ID:7QdLfdHYM
こういうスレに湧く痛い奴を観察するのが最近の楽しみ

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:41:01.679ID:8p7Zzaa90
>>71
同一の物の上で行われている現象だからコピーじゃないんじゃない?

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:42:04.887ID:cm3blt3Q0
>>73
同一ではなくね?一部を欠いたらどうなんの?別物?

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:47:18.811ID:8p7Zzaa90
>>74
データ化も身体的変化と見るってことかいな?

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:50:07.462ID:cm3blt3Q0
というよりどの程度の連続性があれば同一なのかの線引きってできないからそれもう移動(移植のことと理解)じゃね?って思った

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:54:56.319ID:8p7Zzaa90
>>76
本来の意識がある以上コピーでしょ
意識を共有する訳でなし

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:56:15.796ID:cm3blt3Q0
本来の意識とは……

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:56:52.517ID:Hqzdbe8j0
老化のメカニズムが完全に解明されれば遺伝子操作で一定の体年齢が来たら成長が止まるようにしたりとかできたりするかもしれない

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 05:58:01.719ID:0bNf1tpHd
まあ実際に各々の脳でデータ化を実践して試してもらわないとこれについてはわからないんだけどね


9月の自分と10月の自分が同じ存在かどうかも誰にもわからない、

ただ意識のデータ化に関しては、コピーされた瞬間に同時に意識が2つ存在してるなら、それぞれの意識がテレパシーで観測共有でもしてくれない限りは確実にそれらは異質なものだよね

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:00:47.267ID:cm3blt3Q0
どこまでがコピー?

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:04:14.395ID:8p7Zzaa90
コピー元とするべきだった?

本体→童貞
コピー→彼女出来る
本体もあんなの俺じゃねえ別もんだってなるだろ

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:09:59.260ID:8p7Zzaa90
そもそもコピーか?って感もあるな

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:15:43.063ID:0bNf1tpHd
脳をコピーしたのか、あるいは脳の中にあるとされている意識そのものをコピーしたのか

なんにせよ、コピーすることで同時に2つ出現した瞬間から、どっちか片方がコピーでどっちか片方がオリジナル
そのコピー主体で作られるものは全部コピー

どっちがコピーかは実際に自分がやってみないとわからない

同時に2つ出現した瞬間からそれらが観測の共有をしていたならどっちもオリジナルだろうね

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:18:33.876ID:DPyLd0zTp
人間の定義を広げてコピーされてデータ化した意識も人間とすれば元の脳味噌の中の意識は不老じゃない人間でデータ化された意識は不老な人間って事にすれば良い
脳味噌の中に意識がある限りHDDにコピーとったバックアップを脳に戻す訳にもいかないだろうし

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:21:19.459ID:raxzvU/d0
>>47
それが可能かどうかって点を無視すれば
かなり良い線いったアプローチ方法だと俺は思うね

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:39:58.618ID:0bNf1tpHd
>>85
人類が不老不死を手に入れる
の「手に入れる」の定義も難しいね

人類というくくりの中に、データとして不老不死の意識が新たに生まれることも手に入れるだし、

人類(今いる個人そのもの)が不老不死能力を会得するだと、
データか脳のどっちにオリジナルの意識が宿ってるか、あるいはどちらもオリジナルと異なるものなのかが重要だね

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/09/18(火) 06:52:38.023ID:McrcQmHR0
哲学か神学かあるいは遺伝子とか医学らへんを好きな人が多そうなスレ

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