AI社会になった時に脚光を浴びるのは哲学

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:04:48.483ID:h+h5UcMq0
AI社会が進んで働かなくても暮らせる時代が来た時に
脚光を浴びるのは哲学

古代ギリシャ時代も奴隷に労働させて働く必要なかったから
哲学が流行って、なおかつ哲学者がもてはやされた

来たるべきAI社会に向けて哲学を勉強している
講師やブログ収入で稼げるし、一見無意味に見える哲学が
実は最も有望な分野だっていうね

お陰でかなり熟達して実在論と観念論の区別、ハイデガーの存在論的差異、
大森哲学の現象の重ね描き哲学までマスターすることが出来た

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:05:29.258ID:CNzMk9pH0
哲学って、何?

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:06:00.286ID:4oW7ghIyd
ソクラテス以前を読むといいよ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:06:03.961ID:CO9YIAE10
宗教より哲学か

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:06:49.309ID:VAn4lx9wM
なぜ自分達がその奴隷の立場から解放されると夢想してるんだ?

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:07:28.750ID:qRpz44AS0
口八丁で誤魔化すこと

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:07:42.990ID:CO9YIAE10
>>5
望んでるからだろ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:09:30.413ID:WgbWzBmG0
一理ある

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:09:44.345ID:/Zrp2yZOM
ドラえもんのどこでもドア理論すき

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:11:17.291ID:4oW7ghIyd
むしろAI化の為に哲学だけが必要

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:11:47.599ID:h+h5UcMq0
>>5
どう未来算定しても
AI社会が仮に高度に発達して、AIが人間の仕事をほぼ出来るようになったら
人間はBIで働かなくとも生きるようになる

だってもしAIによって効率的な生産が行われても
消費者が居ないんじゃ企業は潰れる
その消費者、つまり有効需要を作り出すために企業が政府にBIを導入するように
結局は圧力を掛けざるを得ない

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:13:29.577ID:4oW7ghIyd
>>11
君に触発されて以下を立ててみた

産業革命と共に神(宗教)が死に(不要)、IT革命と共に金(資本)が死ぬ(不要)。
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1534918210/

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:16:07.827ID:wm1s//0m0
まあ哲学なんかいくら問いを重ねても答えは出ないがな

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:17:15.027ID:CNzMk9pH0
答えは作るもの

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:18:13.456ID:wm1s//0m0
独りよがりの答えに意味はない

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:18:51.477ID:CNzMk9pH0
みんなで共通了解をとり作るのさ

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:18:52.581ID:koCNyyjS0
実在論と観念論の区別って唯物論(主義)と観念論の差異を示せばいいんだろ

科学、物が大事か考えが大事かだろ

そんなのを区別できたと誇らしく言うのはどうかと思う

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:19:34.558ID:koCNyyjS0
>ハイデガーの存在論的差異
これは凄いんじゃないかな
ハイデガーは齧ったが難しかったし
大森哲学って何かも知らない

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:19:39.592ID:4oW7ghIyd
>>15
独り善がりも極めればムーブメントになる

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:24:09.183ID:VAn4lx9wM
>>11
ロボやらが人よりコスパ高くならなきゃ当然置き換わる事も無い訳でしばらくは人件費の方が遥かにコストを抑えられる事が殆どだろうな
ていうか資本家達はワザワザ多くの富をばら撒く様な事は絶対にしないしもし労働者が働かなくなったらそれはもうディストピアだな

21ロジカル・ラグナロク2018/08/22(水) 15:25:35.326ID:kyZ+AszyK
>>11
> その消費者、つまり有効需要を作り出すために

一部の富裕層のためにこれをやらない安倍政権をいまだに担いでるやつがいる現実を見ると
日本では人間そんなに賢くないってことが分かるぞ

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:27:01.921ID:4oW7ghIyd
>>20
金は人工物であり人が作るもの
資本家が出さないのなら官がクーデター起こすだろ
人は金には支配されない様に出来てる

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:27:49.373ID:wm1s//0m0
>>19
非合理的なムーブメントなど無い方がマシなのではないだろうか

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:27:53.878ID:U96OkTe1M
なんで哲学やってるやつって揃いも揃って
働かなくてよくなるとか言う脳内お花畑な社会観なんだ?
どんな小難しい議論しててもそこで頭悪いのバレバレなんだが

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:27:59.717ID:CO9YIAE10
資本家は富をばら撒かないだろうけど、政府はばら撒くだろう
経済学の良心ってある程度あると思うけどな

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:28:03.361ID:ZDI/HkTi0
AI社会になった、という定義づけるものは

自動化が30% 50% 80% 100%


一番右は人間が絶滅してるため社会ではない
社会の定義は人間が労働者として機能してる場合である。
人間が絶滅してる、というのは、人間が情報化されてるためである
原因は、極度の技術革新の波状波及によって【人間が完全に追いやられる】形になる

これはSFでありがちなロボットの攻撃なんてものではない
本当に収穫加速のそれ、極度に技術革新の間隔が限りなく短くなり連続圧縮発生する
この時、人間の知能は完全に機械が引き起こすそれによって“情報化”する事になる
つまり、仮想空間に追いやられるのである。

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:29:45.871ID:cmqwa0S+r
ただAI発展のお陰で人間の認識とか心理を研究する文系の学問の重要性が増すな
AIを人間に近づけようとするときにどうしても「感情とはなにか」「言語とはなにか」「常識とはなにか」「理解とは何か」
とかいう文系チックなものが必要

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:30:38.121ID:CO9YIAE10
ロボットが労働して人の仕事がなくなっても、人は芸術活動を労働の変わりにすると思う

29ロジカル・ラグナロク2018/08/22(水) 15:31:22.746ID:kyZ+AszyK
>>25
まともな政府ならね
問題はまともでない政権を担ぐやつが一定数いるということ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:32:05.593ID:wm1s//0m0
>>24
働き方が変わると言った方がいいが、それだと人が集まらんしややこしいから働かなくてもよくなると言ってるんじゃないか?

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:32:31.287ID:4oW7ghIyd
>>24
勤労そのものが善とか価値とかって概念は覆されるだろうな
俺は哲学好きだけど勤労が悪だとも無価値だとも思わないが
だが働かなくてよいのならそれに越した事はない
尾畠さんみたいに働く事が好きで笑って働ける人と仲良く出来ればそれでいい

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:32:35.955ID:ZDI/HkTi0
>自動化が30% 50% 80% 100%

AI社会、という定義は、極めてデリケートである
というのも、自動化が3割でも、【社会内の住人が大混乱を引き起こす】事になる
労働がないということは、その人間は存在できない事になる。


5割は完全に社会が内戦状態に陥るのは明らかである。
1割でも極度の不安、抑圧が発生する事になる。
このように“AI社会”とは無論、この100%より前の99%〜10%のあたりである。
奇妙なことにAIが本格的に人間の労働に転換することがあれば、“社会は崩壊”する事になる。

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:34:44.158ID:VAn4lx9wM
>>22
資本家はクーデター起こさせる程馬鹿じゃないだろ
もしロボやらが勝手に生産してくれるなら平均年収程度のBIばら撒いても屁でも無いだろうし小市民からの不満も出ないさ
そして資本家はより巨大になる
働いてるから労働者は資本家と対等の立場と言えなくも無い訳でそれをしなくなればただの家畜
良いようにされるだけ

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:35:04.865ID:CO9YIAE10
>>29
個人と集団って相似なんだろう?
いつでも少しは良心があるんじゃないの

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:35:24.008ID:4oW7ghIyd
向こう30年で世界人口が100億を越え
深刻な食糧問題に人類が直面するみたいな映画があるみたいだな

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:36:44.994ID:4oW7ghIyd
>>33
まあな
人間個人に出来るのはいずれにせよQOLを見定める事くらいだろう

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:37:29.793ID:CYlMyVgC0
おそろしい

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:37:50.123ID:wm1s//0m0
>>26
良いじゃん、AI社会をとっとこ実現して人類滅びた方が平和だよ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:38:44.285ID:PTBMPqxR0
ニートの俺は日夜哲学に励んでるよ

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:40:22.175ID:CNzMk9pH0
みんな英米哲学とか言哲とかやってて肩身が狭い

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:42:25.202ID:h+h5UcMq0
実在論=自分の認識の外側に実際にモノが存在しているとする説
観念論=自分の認識の外側に実際にはモノは存在していない 認識という観念のみが
存在するとする説

常識的に生きて考えれば、閲覧しているpcは実在していると考えたくなるだろう
実際に触れられるし感触もあるからだ
だが認識の作り出している虚妄であって、実際には存在しないとしても
論理的には矛盾しない
寧ろ仮に本当にpcが認識の外側に存在するとしよう
そうするとそのpcは大きさ質量を有しているから無限分割できてしまう
無限分割は論理的に矛盾するから
背理法により、認識の世界にしか物質は存在しないとする観念論が正しいことになる

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:43:26.369ID:4oW7ghIyd
俺の予感では俺も含め世界を三竦みから救うのはVIPPER
というのも俺達は只では転ばないクズだから

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:44:32.361ID:ZDI/HkTi0
ここで更に予測年

2020年 ※現在 俺が30歳の時
2030年 40歳 コンビニ・銀行窓口・マックに人がいなくなったよ^^

2040年 50歳 自動車の全自動化導入が開始されたよ^^
2050年 60歳 本格的に失業率が1割超えたよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

2060年 70歳 ――――――――――−
2070年

2080年
2090年


どこから“AI社会”になるか。やはり遅めの予測がいいね。


だいたいそうだな・・・・

◆2030年
銀行の窓口とか、マクドナルドの店員とかが1人2人ですむようになったり
コンビニの店員とかね。

後、警察とかの治安維持においても、その犯罪率と発生地域の予測にも使われたり
法律事務所の事務作業こそ、機械化に代替され、人件費が大幅削減。だいたい全体の7割とかがクビ切られるね。
この段階がいつかってところだけど。このレベルなら早いね。


◆2040年
◆2050年



2060年 ――――――――――――――――――――−

【内戦勃発、第3次世界大戦(核大戦・AI兵器戦・地球圏戦)突入】


2070年

俺「?」

俺が目が覚めていた時、目の前は真っ白だった。比喩ではない本当に真っ白だった。
別に目がおかしくなったわけではない、本当に現実に、その白の空間があったのだ。

“極度の技術革新”が引き起こしたものであった。この時、世界の物理法則は、コンピューターのシュミレーション空間とか
物理演算の初期設定の状態であった。

“物質世界そのものが消滅したのである。すなわち【完全な情報還元】を引き起こした。”


この場合、シンギュラリティを2070年より5年前の2065年に引き起こったと見るべきであろう。
そしてその5年さえあれば、後はもう、、、、、、、。

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:47:31.052ID:eJ88/KBN0
奴隷って個人の持ち物だろ
AIは企業単位で持つだろうから個人が手に入れて働かせて儲けようなんて無理だろ

なんかAIが仕事してくれるから俺達は働かなくていいって考えてるヤツいるけど、ただ職無くして路頭に迷うだけだ

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:51:14.207ID:ZDI/HkTi0
ここで取られるべき哲学は、有史、すなわち最初の【社会】すなわち【階層】の発生である

だいたい言語がその全ての始まりである
それから文字とか宗教が、支配階層を生み出す事となる。
この時から、支配階層だけが人であって、被支配階層は人ではない。これは決定的本質であり今も変わらない
国家の頂点には1人の長が存在しているのも、今も昔も変わらない。

技術革新が引き起こる事で常に、その支配階層はその社会階層を降下していく事になる。


狩猟者(狩猟技能)
→長(農耕集落)
→王(国家の発生)
→軍人(成熟しきった国家、陸軍国家)
→商人(海軍国家の発生)
→平民(消費社会・世界貿易体制の突入)
→芸人(電子社会、情報社会)

→非人(生体技術、機械技術の極限化、完全没入型VR)

→“美少女”【社会そのものの消滅】

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:53:55.118ID:4oW7ghIyd
>>45
切れる
面白い奴だなおまえ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:56:19.779ID:ZDI/HkTi0
ここで哲学として取られるべきなのは、
女性性に対する考え方である。
女性は子育て、出産がそれであり
男性は同居しなかった。

この時点で既に社会は発生したともいえる
というのも、その決定性は
その女性性の役割を決定し、その決定とは
男性性が女性性に対し体制を敷くことである。

つまり、男性性は家にはいない、狩猟を行っていき、2度と家に戻らない。
同居しないのが、結婚しないのが当たり前なのである。
さて、この時点で女性性の役割が決定した。
これが最初期である。つまり、最も重要な技術革新

すなわち、その社会階層において最初にして最後に解放されるものである。
女性性なのである。性嗜好とでもいおうか。
社会が消滅して解放されるのは、“死”といえる。闇といえる。
今まで人間は死を克服できなかったが、それが可能となったと考えるべきでありそれはもはや

社会でもなんでもなくなり、無限者のそれである。精神世界そのものが現実世界である。
仮想世界に追いやられるとはそういうことである。

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 15:59:40.110ID:CYlMyVgC0
>>47
仮想世界が住む世界だから現実世界は死しかないってこと?

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:00:12.046ID:4oW7ghIyd
>>47
おまえは頭は切れるが俺が面白いと揶揄したのはニヒリズムの権化だからだ
結論から言うと腑抜けだ貴様は

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:03:01.210ID:koCNyyjS0
哲学じゃないけどBIをもらう人間の立場は弱い。非常に。
資本家はロボットで生産したものを販売し売るわけで、BIがなくなっても何の痛痒も感じない。
奴隷と主人で中世と一緒の構造が出来上がる。乞食と言ってもいい。資本家に慈悲を乞う乞食だ。
そうなれば富の偏在はもっと極端になる。

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:04:35.831ID:wm1s//0m0
>>47
お前もうちょっとわかりやすい日本語書けねえのかよ

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:04:37.692ID:CNzMk9pH0
自由も侵害されそうねぇ

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:05:02.591ID:4oW7ghIyd
>>50
いやBIは全員貰うんだから経営者にとっても僥倖だろう
激務から解放される段取りが付けられる

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:11:30.819ID:wm1s//0m0
>>50
技術の独占はできない、広く一般認知された物は必ずパクられ流用され誰か別の人間によって量産される
その繰り返しによって下層の人間でも高度な技術の恩恵を受けられるようになれば物の価値はどんどん下がる
最終的に格差は消え、金という概念自体がなくなるかもしれない

55ロジカル・ラグナロク2018/08/22(水) 16:26:23.018ID:kyZ+AszyK
>>34
少しばかりの良心が数的暴力に封殺されるのが今の政治の現状
強行多数決で議会制民主主義は形骸化してる

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:28:29.650ID:koCNyyjS0
>>53
いや、具体的に言えば
「BIを継続してもらいたければ俺達の言うことを聞け。もちろんBIが前提だからお前らにもう仕事はない」
ということになったらやりたい放題になってまずいってこと。

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:28:33.125ID:4oW7ghIyd
>>55
公務は与野党も中央地方も全て死んでるから

58ロジカル・ラグナロク2018/08/22(水) 16:30:59.169ID:kyZ+AszyK
>>44
そうだね
仮に将来的に働かなくていい社会になるとしたってその過程で多数の人が格差に殺される

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:31:03.243ID:4oW7ghIyd
>>56
まあ分かるよ
それよりも人間は怠惰であるという性悪説に立つのは無理があるというのが俺の考え
でなければ過半数が尾畠さんを支持しない

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/22(水) 16:31:59.777ID:koCNyyjS0
>>54
でも今日本で電気ガス水道インターネットの価格が適正かどうか真剣に考えられていないように
便利なものを独り占めしようとする人間は常に現れるし、コンピュータは電気でしか動かないという所が変わらない限り
AIやコンピュータの重要性が高まって生きるのに不可欠になっていくにつれて電気というライフラインの価値も格段に増す。
資本家が電気止めるぞと脅して利権や女を独占することも多いにあり得る。

乞食だ俺らは。幸せにはならない。

最低限の俺たち向けの仕事がないとそうなってしまう。

61ロジカル・ラグナロク2018/08/22(水) 16:32:51.518ID:kyZ+AszyK
>>45
面白いwww

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています