日本人は歌が上手いって本当なの?

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:07:46.398ID:PcyfX87Fa
世界で一番歌が上手い人種らしい

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:09:33.580ID:rtY2Ar0k0
もうそういうのヤメね?
人種であれこれいうの

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:21:41.274ID:tLZHvYx30
一般的には、むしろ下手と言われてる
少なくとも西洋音楽的基準で見れば下手

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:22:14.198ID:kBNkiVdi0
ごみだけど

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:23:12.481ID:rtY2Ar0k0
>>3
そういうのヤメね?
根拠ないじゃん

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:27:38.266ID:tLZHvYx30
>>5
第一言語が日本語だと、喉を締めて話す癖がつくからね
西欧の強弱アクセントに対して、日本語の高低アクセントの違いとか、
言語の基本リズムが一拍子で単純とか、色々あるよ

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:28:18.396ID:kBNkiVdi0
>>5
うまい根拠を見つける方が難しいとおもうよ

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:32:02.718ID:rtY2Ar0k0
>>6
そもそも日本語が様々な言語の中でより喉を締め付ける言語だという結論に至った理由を書かなければ説明にならんよ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:33:47.669ID:rtY2Ar0k0
>>7
それは他の言語の人間も同じじゃね?
その理由があればお前の頭の中の理論じゃないやつを聞かせてくれ

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:35:32.175ID:VMyUVqlL0
後付けの理由はあるけど根拠ではない

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:37:43.061ID:53xQ1gT/M
猫も杓子もカラオケって文化は最下層の底上げにはなってるかもしれん

天才レベルの上手いのがなかなか出てこないのは
住宅事情で常日頃練習できないっていうのがあるのかね

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:40:14.752ID:dcUghQ840
平均だけ見れば世界的に上位じゃね
カラオケや義務教育の影響ありきでさ
そのうえアピール弱いから最低限基準満たすやつだけが出て来るのも大きそうだな
国や地域次第じゃ音痴と呼ぶにも酷いものが自分は歌えるってしゃしゃり出て来るだろ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:40:59.010ID:je4Ffhvxp
日本人の歌手下手なのばっかじゃん

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:42:06.798ID:f0jvQszq0
どっかの外人の音楽家だかが日本は一般人の平均レベルが高い
ただ最高レベルは低いって言ってた

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:43:27.510ID:tLZHvYx30
>>8
日本人の音がブツブツ切れる喋り方と、英語ネイティブの流れるような喋り方
https://goo.gl/kri9nA
ワンセンテンス喋ったとき、喉を頻繁に締めて浅い呼気を何度も絞り出す日本人と、深く吸った息を長い時間かけて流す西欧人
https://goo.gl/uwYhHL

上の図が解りやすい。日本人の歌声は喋り声の延長だから、ブツブツ切れて滑らかじゃない
実際、日本人の喋り方は西欧では、機関銃によく例えられる

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:46:19.175ID:dcUghQ840
最高レベルはコンクールコンテンストで求められる言語が欧州圏のものだし
英語の発声は足引っ張るだろうな
あと社会が求める英才教育のせいじゃねえの

音楽分野は世界のピアノコンクールとかで結果出せるやつわりといるけど
声楽って塾習い事もトップクラスの施設弱すぎないか?

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:47:20.237ID:rtY2Ar0k0
>>15
それは英語と日本語の差だろ?
歌と何の関係があるんだ?

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:47:53.401ID:kBNkiVdi0
>>17
さすがに屁理屈すぎる

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:48:29.738ID:tLZHvYx30
>>17
人間の歌声って西洋的には「持続楽器」に分類されていて
強弱を音楽的な流れの中で自在に制御できるから豊かな表現が可能という非常に優秀なもの
安定した息の流れの中、喉や口腔による響かせ方の加減により、声の強弱を曲線的な滑らかさでダイナミックに遷移できる

一方、日本人は深く長い息の流れでなく、一音一音を喉を絞って浅い呼気で声にしてるので喉の開き(共鳴腔)が不安定
だから音一つ一つで音量が減衰して「減衰楽器」になってしまう

響きが乏しく、アタック音ばかり威勢が良くて、持続音を制御できずにだらしなく垂れ下がる
ボソボソ歌うか、声量を見せつけようと闇雲に音一つ一つに呼気をぶつけて張り上げるケバケバした歌い方になる
高音になるほど、ぶつ切りの喉声となるから、サビでひと繋がりのスケール感のある歌い方ができない

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:50:37.507ID:53xQ1gT/M
まあ言語も歌に合う合わないありそうだよな
日本語は聞き慣れてるから外からどう聞こえてるかよくわからないけど
中国語とか音楽と相性悪いイメージ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:51:37.177ID:rtY2Ar0k0
>>18
屁理屈にはならんだろ
そもそも歌と話し言葉とは発声の仕方が全然違うのに言語の特長だけでその人間の歌唱力に差が出る理由にはならないじゃん

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:52:59.855ID:dcUghQ840
>>21
大会で歌わせる楽曲が
英語圏のものならまずそれだけで歌唱力で上位になるのキツいじゃないか
審査方法にしても基準となるのが英語圏の楽曲聞き続けた人のものだいs
日本語の楽曲持って行ってプラスになるとも思えないな

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:53:07.745ID:rtY2Ar0k0
>>19
何で出来ないと言い切れるんだ?
じゃあ第一言語が日本語でもオペラ歌手やってる人は一体なんなんだ?

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:55:27.558ID:rtY2Ar0k0
>>22
なるほど
おまえは「英語圏の歌の上手い下手」の話をしてたわけか
それなら第一言語が英語の人の方が上手く歌えるの当たり前じゃん?
でも歌って英語だけじゃないだろ
根本がおかしいよお前の言ってることは

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:56:27.659ID:tLZHvYx30
>>23
誰が日本人には出来ないと言ったよ
絶対に出来ないわけじゃないけど非常に難しいし、出来てる歌手は少ない

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:57:25.896ID:tLZHvYx30
あと、よく「喉を開いて腹式呼吸で歌う」って簡単に言うけど
これは喉の開きを保ったまま、ひと繋がりの息の流れで旋律(フレーズ)を歌うということで
出来てる日本のポップス歌手なんて殆どいない

一音一音、その都度ヒョコヒョコと喉を締めて浅い呼気を絞り出すのが日本人の喋り方であり、歌い方
声を伸ばす時も、締めた喉を流出防止の調整弁にしながら、腹部を絞って呼気をひねり出してる

しかし本来の歌うための腹式は、呼気時にも横隔膜の収縮などによる吸気の方向の力を取り込む技術で 、
吸気(入力)と呼気(出力)の均衡を生むことで、
喉を楽にしたまま、ゆっくりと止まらずに長く息を吐き続ける(横隔膜の支え)

これを高低・長短のある音符の連なりで、2小節なら2小節、流れるように歌うわけだから、日本人には本当に難しい

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 15:57:58.269ID:m7VtZIMvM
民謡歌手下手くそとか言い始まるからここでは話にならんよ

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 16:00:33.081ID:dcUghQ840
>>24
上下関係つけるには
まず審査員や審査方法が必須だけど
世界標準、大会コンクールの場合英語圏に偏ると思うんだが

言語問わず適切な評価をできる方法からじゃねえの
国際的に欧州言語のほうが力持ってるからそれを確実に排除した審査団体作れよ

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 16:10:04.069ID:rtY2Ar0k0
>>28
コンクールがどうのこうのって話じゃなくて歌が上手いかどうかって話しなんだけどな
もうスレ違いだよそれは

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/08/17(金) 16:39:37.203ID:KcFn6HE50
日本人はカラオケで歌い慣れてる人が多いかもしれない ただそれだけの話
そもそも歌が上手いとか下手とかの定義が定まらないと結論は出せないけど
どうやって定義するの?

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