自作小説のプロットを練った結果ww

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 20:52:44.359ID:8gCAuhSK0
一歩もすすまねぇww

道筋きつすぎる

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 20:53:00.831ID:pAUIjb/Q0
わかる

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 20:53:46.486ID:CmoBmyzI0
1万〜7万字書いたら「俺が書きたいのはこれじゃねえな」ってなる

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 20:53:47.028ID:8gCAuhSK0
>>2
わかってくれるか。
プロットの筋書き通りキャラが動かなすぎる

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 20:54:24.986ID:8gCAuhSK0
>>3
それもある
よみなおすと、「あれこれなんかちげぇわ」ってなる

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:00:36.757ID:ZJ8kVE0X0
プロット出来たと思ったら出来事が平坦に続いてるだけだなこれってなる

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:06:01.551ID:8gCAuhSK0
>>6
それすげぇかわる

起伏のない物語になってる気がしちゃう

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:06:20.615ID:kFhrzmRRa
書いて違うのは諦めが肝心
読まれても思われるのが違うんだから

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:06:58.906ID:8gCAuhSK0
>>8
どういうこと?

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:07:01.282ID:HdO4v/210
見せて

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:07:42.150ID:8gCAuhSK0
>>10
いいけど冒頭だけだぞちゃんとかいてあるの

プロットは晒さないぞ

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:12:32.845ID:kFhrzmRRa
>>9
こっちが思い描いた通り書けても読者はその通りには受け取らないということ

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:13:54.881ID:8gCAuhSK0
>>12
なるほどね
けど自分が思い描いたものすらうまくかけてないのはあかんのよ

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:17:00.350ID:8gCAuhSK0
アドバイスほしかったんだが人きなさそうだな

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:17:34.378ID:pnMT+/jW0
晒せば来るよ

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:17:50.585ID:kFhrzmRRa
>>13
それで進まなくなるから本末転倒が起こるぞ
全く納得できないならあれだが五割以上納得できる形なら諦めが吉

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:22:22.122ID:8gCAuhSK0
>>16
そういうもんかね
ありがとう

物語がのっぺりしてるきがするんだが、どうすればいいだろう

>>15
まじ?いまからさらしたらみてくれる?

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:22:40.864ID:koSHV9t60
アドバイスいうても構想練ってる段階でそこから先進んでないんだろ?

そんなん結局何もしてないのと同じだから
何の作業もない工程に何もアドバイスなんてできないよ

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:24:13.016ID:8gCAuhSK0
 12月24日。
 汚れた空気で改造された冬の空は、アキラの顔を深くマフラーに忍ばせた。赤く冷えた鼻を凍てつく風から守るために。吐く息がマフラーの中で拡散し少しだけ暖かくなった。カイロとして買った無糖のホットコーヒーは、いつのまにかポケットで氷嚢と化していた。
 相模大野前の喫煙所。駅にはショッピングモールが併設されており、日曜日ということもあって、家族連れやカップルが楽しそうに買い物をしている。
 アキラは嫌がる手を震わせながら、右ポケットから煙草を取り出した。お気に入りのマルボロトロピカル。同じ種類の煙草を吸っている人間を見たことないくらいには、珍しい種類だった。
 煙草の先端に包まれたカプセルをかみ砕く。
 かちっ。
 空気に冷やされながら揺れる火種から、僅かに暖を頂きながら二度、強く吸った。
 口に燻った煙が染み、肺を満たした。引っ越したばかりのアパートで眠るような安心を直接ぶち込む。
 午後2時15分。待ち合わせから15分も過ぎていた。時間にきっちりとしているアキラには理解できない行為だった。
 嘆息が白い水蒸気となって町に消える。もうかれこれ30分ほど喫煙所にいる。アキラ以外の人間は、自分の煙草を取り出し、八割ほど吸い終わったところで灰皿に入れ改札へ向かう。サラリーマン、大学生。色んな職種の人間が代わる代わる吸い終わっていく。
 アキラのように喫煙所にずっと立っているのは稀だろう。たいていの喫煙者は、まるで機械の様に一本を吸い終われば各自の仕事へ戻っていく。ニコチンというガソリンを得た車たちは自分の故障に気付くことなく走り出す。
 唯一、アキラだけが人間だったのかもしれない。故障を自覚すらしていなかったのだから。
 そこからさらに10分、三本目を吸い終わったところでようやく改札口に現れ
 真っ赤なコートを羽織り、ハイヒールの音を鳴らし闊歩する姿は、敏腕なキャリアウーマンだと思うだろう。
 手入れされた長い黒髪を後頭部でまとめ、人を喰ったような、いやもしかしたら知らないだけで本当に喰ったのではないかと錯覚させるほどの眼光は、血を分けた家族であるはずのアキラを見ても変わることはない。
 彼女の名を、アキラは生まれたときから知っていた。咲桜ユミ。
 姉である彼女は、アキラから見ても美しい容姿だった。
 ユミはアキラに目配せをしたあと、なにも言わずに上質なコートのポケットから窮屈そうに潰れた煙草のボックスと百円ライターを取り出した。
 ライターは燃え盛るような炎を発し、小さく細い女性用煙草へ乗り移る。
 パンパンに膨らんだ肺から吐き出すその様は、遅刻してきたことなど何一つ気にしない堂々たるいでたちだ。
 アキラが大きなあくびを二回ほどし、薄紅色の塗料がフィルターにしっかり烙印されたところで、ようやく姉であるユミは口を開いた。

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:24:58.030ID:8gCAuhSK0
「最近はどこも禁煙だ嫌煙だとうるさい奴らばっかりだ。体に悪いからやめろと直接私にモノ申すやつも出てきた」

 灰皿にごみを押し付け、ユミはもう一本煙草を咥えた。一本目に比べ今度はゆっくりと煙草を枯らす。

「仕方ないと思うけど。身体に悪いのは事実なんだから」
「はぁ、喫煙者がそう言いだしたら終わりだな。私にとっちゃ煙草は生命線だというのに」
「その煙草で生命が脅かされてんじゃない?」
「バカだな。私にとっては煙草を吸わないことが体に悪いんだよ」

 禁煙することが自分の体に害を与えている、と付け加えた。

「姉さんはヘビースモーカーなんだから減らした方がいいとは思うけどね」
「ヘビーだろうがライトだろうが関係ないさ。団塊の世代を見てみろよ。薬まみれの野菜を食いながら、排気を吸って生活してきたやつらは、バリバリ働いて楽しく年金暮らししてるじゃないか」

 ここまでくれば屁理屈も立派な理屈だ、とアキラは項垂れた。

「それで。私を呼んだのはなんだ。これでも、それなりに忙しいんだが」

 
 「立ち話もなんだし、久しぶりにあったんだからどっかお店に入ろう。姉さんのことだから、昼はまだ食べてないでしょ。近くにいいパスタ専門店があるんだ」

 大きな釣り糸として、提案と折衷案をアキラは同時に提示した。ここで話すことではなかったし、話すべきでもないことを知っていた。
 アキラの姉、ツバサはパスタ、という言葉にきりりとした眉毛をほんの少しだけ上にあげた。
 そのわずかな機微を、アキラは見逃さない。
 
「カルボナーラは?」
「アルデンテ」
「おしぼりは?」
「厚めの布」
「コーヒーは?」
「挽きたてのアメリカン」
「灰皿は?」
「大きめのガラス」
「ふん」
 
 吸いかけの二本目を灰皿へ荒く押し付ける。煙草とライターをポケットにしまい、

「どっちだ」

 とだけ言った。
 アキラが店の方向を指す。方向は駅近くのショッピングモールの三階。
 ユミのただ指先の方向へ歩き出す。
 羽織ったコートは激しく揺られ、口から吐き出される息とアキラを置き去りにして横暴に道を進めていく。
 姉さんらしいな、と少し微笑みながらカツカツとリズミカルなハイヒールを追いかける。
 昔の様に背中を見つめながら、どう相談しようかどう切り出そうか考えていた。
 ツバサに電話して、24日に相模大野駅で待ち合わせをすることになってから一週間があったが、結局のところアキラは話し出しを決めれなかった。
 コンサルト探偵として日本中を飛び回っている姉が、一日以上同じ県内のいるのは珍しい。今回もアキラが無理を言ったのだ。
 

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:25:05.083ID:pnMT+/jW0
プロ…ット?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:25:48.090ID:8gCAuhSK0
>>21
冒頭

プロットはミステリーだからさらせない

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:26:51.423ID:8gCAuhSK0
>>18
伏線、事件、色々ねってはいるけど主人公と事件の関わらせ方がうまくいかない

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:27:03.777ID:kFhrzmRRa
>>17
普通に何か事件を起こすとか
物語とは全て登場人物のリアクションであると聞いた事がある記憶

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:28:07.879ID:8gCAuhSK0
>>24
事件は起きるんだけど、どうか関わっていくか…

偶然死体見つけました!とかすきじゃないんだよね

必然で物語を構成したい

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:28:23.522ID:koSHV9t60
人を喰ったようなってバカにしてんのかオラァ!!

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:30:14.798ID:8gCAuhSK0
>>26
人を喰ったって、小馬鹿にしてるとか相手を侮るって意味

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:35:17.238ID:8gCAuhSK0
誰も見てくれないのか

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:35:27.360ID:koSHV9t60
>>27
まだこの前の人を殺したかののほうが意味が通じる文脈になってるぞい

もうちょっと言葉の意味を考えてそれぞれの意味が通じるように文書けよ

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:37:25.303ID:Dm0lRDwP0
人を殺したような目するのやめたのか
いやもしかしたら本当はやめてないのか

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:39:43.270ID:8gCAuhSK0
>>29
まてみてくれたのか、ありがとう
>>30
やめました

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:47:07.624ID:Dm0lRDwP0
眼光のくだりは略すか後半部を他の言い方にする気はないのか?
食ったような、いや知らないだけで本当に食ったのでは、ってくどいだけだろ

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:49:03.529ID:8gCAuhSK0
>>32
くどい?
自分では気に入ってるんだが…

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:51:41.386ID:tf+yzpyQM
炎なんだから燃え盛るような炎っておかしくね??

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:54:15.918ID:8gCAuhSK0
>>34
燃え盛る炎って意味重複してるかな

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:55:00.761ID:koSHV9t60
まるで人殺しのような、いや比ゆじゃなくて本当に殺してんのかもしれないみたいな意味で
前のは言葉が意味をなしていたけれども
人を馬鹿にしたかのような、いや実際に人を食べてるのかもしれない
なんて意味不明な文章になってる

前は可愛いねーさんがやってきたぞ!クールな姉さんだ!って
やりたい展開をやってるだけだから意味不明になってたけれども
今回は使いたい言い回しをただ使いたいから使うってだけでやってるのか
やはりそのせいで意味不明になってる

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:56:33.863ID:tf+yzpyQM
燃え盛る炎はいいけど、燃え盛るような炎っておかしくね?

ようなっていってるのに実際燃えてるし

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:57:00.025ID:IdQhL1ID0
前から思ってたけど変わってたりくどかったりする割にどんな効果を狙ってるのか分からない部分多くない?
改造された空とか氷嚢とか嫌がる手とか

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:57:01.674ID:VYan1w820
お前この短期間で何回これ載せるねん
しかもかこイマイチって指摘されたとこも全くそのままだし意見聞きたいんじゃなくって誉めてもらいたいだけちゃうんかと

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:57:36.742ID:8gCAuhSK0
>>36
あーなるほど
うーん、難しいな

すきな表現だから、後半にあるくどいと定評の部分を削るかなぁじゃあ

本当はコメディチックでかきたいけど、なぜかこういう文体になってしまう

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:59:35.347ID:Dm0lRDwP0
好みの問題だし、気に入っててどうしても入れたいならいいんだ
炎が燃え盛るのはおかしくない、炎なのに燃え盛るようなのはおかしい
おわかり頂けただろうか

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 21:59:53.486ID:8gCAuhSK0
>>39
いやだいぶ変えたぞ

改造も説明したし、反芻もやめた
>>37
あ、そうだな「ような」ってへんだな
>>38
嫌がる手は寒さをね。

最初だから好みを全面に出してる

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:00:15.651ID:koSHV9t60
てか百円ライターから燃え盛る炎でないよ
出るのは小さな火だよ
百円ライターから燃え盛る炎出てる情景想像するとギャグだろ

描いてる情景を想像してそのシーンに相応しい描写だったり言葉だったりするのか考えようよ
使いたい言葉だけが先行して肝心のその文章で描写されるべき情景がよくわからなくなってるよ

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:00:53.045ID:IdQhL1ID0
>>36
人を食った(馬鹿にした)かのような、いや実際に(慣用句ではなく)人を食べてるのかもしれない、だから意味は通じないことなくね?
ただ、人を馬鹿にしたかのようないや実際馬鹿にしているのかもしれない的誤読は普通に招きそう

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:01:36.986ID:8gCAuhSK0
>>43
100円ライターって炎の調節ができて、
アキラは一番小さい炎を、
姉は一番大きい炎をだしてるってことにしてる

一番大きい炎だと、かなりあぶないんだよ

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:02:11.678ID:IdQhL1ID0
>>42
いや表現の意味は分かるよ
表現が狙ってる効果が分からないんだよ

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:05:34.202ID:8gCAuhSK0
>>46
嫌がる手、は
かんこーひーで暖をとるぐらいには寒くてかじかんでるのに、
それを越えてタバコを吸いたい気持ちを表してる

意思以上に反発してニコチン摂取したいと

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:07:12.916ID:tf+yzpyQM
 12月24日。
 汚れた空気で改造された冬の空は、アキラの顔を深くマフラーに忍ばせた。赤く冷えた鼻を凍てつく風から守るために。←空が鼻を守りたかったのか?

ニコチンというガソリンを得た車たちは自分の故障に気付くことなく走り出す。
 唯一、アキラだけが人間だったのかもしれない。故障を自覚すらしていなかったのだから。←車も故障を自覚してないんじゃないの?
 
真っ赤なコートを羽織り、ハイヒールの音を鳴らし闊歩する姿は、敏腕なキャリアウーマンだと思うだろう。←誰が?
 

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:09:45.805ID:8gCAuhSK0
>>48
一番上、たしかにそうだ
すげぇ勉強になる

二つ目、すまんここ適当にかいてた

三つ目、うーん読んでるなかでわかりにくかっただろうか

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:10:15.913ID:kFhrzmRRa
忍ばせたじゃなく忍ばさせただな

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:11:47.464ID:tf+yzpyQM
>>49
三つ目は誰もがとか入れないと変な文になると思うんだが

52以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:12:36.188ID:8gCAuhSK0
>>51
たしかにそっちの方が分かりやすいな

ありがとう、そう直します

53以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:13:16.659ID:IdQhL1ID0
>>47
その意図の伝わりにくさもさることながらそれをその言い回しをしなきゃいけない理由も分からないな
普通に寒さで震える手で煙草を取り出したでよくね?
正直に言うとただ自分に酔って変に凝った言い回ししてるだけに見える
特に出だし十行ほど

54以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:15:21.675ID:8gCAuhSK0
>>53
凝った言い回しはあえてしてる
そっちのほうが書いててたのしいってだけだけど

そっちのほうがシンプルでわかりやすいとはおもう
けど面白くないかなって

55以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:17:21.245ID:0tWbIeT4a
スレ見ててふと思ったけど、つまらない小説になる理由の一つとして
「作品を読んだ読者が作者の提示する世界をしっかり受け取れていない感覚、不安」
があると思う

パロールとエクリチュールという言葉があってな
パロールというのは「ある瞬間ある場所で発せられた生の言葉」
エクリチュールというのは「文章で表現された動かない言葉」
というような意味がある

この言葉を小説に引き入れると
作者が本当に表現したいもの=パロール
読者が読む文章=エクリチュールとなる

読者はエクリチュールを通して作者の発したパロールを推測する事になるが
読者がエクリチュールを作者の意図通りに理解しなければ、読者は最初のパロールに辿り着けない

表現がどうのこうの文章がどうのこうの言われているのは
>>1の書いたエクリチュールを読んでも混乱したパロールしか受け取れない困惑によるもので
つまり、>>1がどういう物語や情景を表現したいのか分からないという理由に帰する

作家というのは読者に対して強い権力を持つが、誤った権力の行使は読者の思考を混乱させる
小説は作家と読者が同じ世界観を共有してこそ作品が大きな力を発揮するのであって
読者をないがしろにしたりあるいは伝わらなかったりすると、途端につまらない作品になってしまう


結論としては、まあ>>1が今このスレで言われている多くの感想に落ち着くわけだが
俺の意見としては好きなように書きつつ意見貰ったり文章の書き方を勉強したりする努力があれば
自分の表現したい世界を追求できる段階になると思うよ

56以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:17:43.811ID:koSHV9t60
まぁあとどうでもいいキャラクターの設定的なことだけど
行く店のおしぼりとか灰皿にまでこだわる様な
キャリアウーマンみたいにびしっと決めたカッケー女の人って設定なら
百円ライターじゃなくてちょっと凝ったオイルライターとか持たせたほうがよくね?

百円ライターでいいって人間ならそれこそおしぼりとか灰皿とかどうでもいいよって感じのタイプじゃない?

57以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:18:13.979ID:Dm0lRDwP0
そんなん言い出したら汚れた空気を吸いたくないのかと思いきや寒さから鼻守るところから突っ込みたい

58以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:23:52.987ID:koSHV9t60
>>54
まぁ凝った言い方をしていて描いてる本人が面白いかどうかと
それを読んだ読者が面白いかどうかはまた別の問題だから・・・

描いてる本人がいくらこんな言い回ししてみたんだ!ってそれを面白がってようが、
読んでる読者がわかりづらければそれは単なる読む気力がなくなるマイナスなだけだから

59以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:24:12.395ID:8gCAuhSK0
>>56
そこはすごく悩んだところなんだ
こだわりの強い人間だけど、拘っていないところはまったく無頓着な人間にするか、

細部まで拘る完璧主義者にするか

アキラとの対比も含めて悩んだ

結果として前者になったけど

>>55
自分が書きたいものを書いていくつもりだけど、間違った表現やこっちの意図した情報がその通りに受け取られなかったりするのをなくしたいんだ
譲れないこだわりもあるけど

ここの住民にはいつも助けてもらってる
自分の知らない視線で溢れてるから

>>57
あー、たしかにそういう読み方もできるか

60以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:24:56.431ID:AX/rOXrk0
そもそもプロットで何かいたらいいかそもそもわかってないだろ
一回逆に市販の完成されてるラノベからプロット作ってみ
何が必要かどんな構造かどんなことまで練ればいいかのヒントが見えてくるはず
絵描きでいったら模写やデッサンみたいなもんだな

61以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:24:59.148ID:8gCAuhSK0
>>58
もちろんだとも
ただおれが好きってだけ

62以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:25:21.155ID:IdQhL1ID0
>>54
まあそれが楽しいなら止めはしないけど
大袈裟な表現で書けば面白味が出るというわけでもなく、場合によってはひどい上滑りを起こすことは覚えとくといいかも

63以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:26:26.479ID:KG0p+wl10
>>1
最後まで小説って書いたことある?
起承転結で言えば転で止まってしまう。結末も考えてあるのに。
こんな症状なら一気書きで尚且めちゃくちゃシンプルに書くことをオススメする。
まとめサイトにあるSSレベルでシンプルにだ。
書き終わって人に見せる前に表現したかったことや、重要な部分だけ自分で読み返した時に肉付けすればいいんだよ

64以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:26:39.169ID:8gCAuhSK0
>>60
事件、キャラの行動を時系列でまとめてるんだがなぁ

けどどうしてもミステリーだとキャラの考えと異なる行動をさせなければならない場面があって、
そこの折衷案になやんでる

65以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:26:58.628ID:tf+yzpyQM
「バカだな。私にとっては煙草を吸わないことが体に悪いんだよ」

 禁煙することが自分の体に害を与えている、と付け加えた。←上のセリフと同じ内容じゃね?

大きな釣り糸として、提案と折衷案をアキラは同時に提示した。←折衷案の意味がわからない。何と何の折衷?釣り糸って表現もわかりづらい

 アキラの姉、ツバサはパスタ、という言葉にきりりとした眉毛をほんの少しだけ上にあげた。←ツバサって誰

アキラが店の方向を指す。方向は駅近くのショッピングモールの三階。←方向なのに階数まで指定に若干の違和感

 ユミのただ指先の方向へ歩き出す。←ユミはの間違いでは?
 
 ツバサに電話して、24日に相模大野駅で待ち合わせをすることになってから一週間があったが、結局のところアキラは話し出しを決めれなかった。←ら抜き言葉

 コンサルト探偵として日本中を飛び回っている姉が、一日以上同じ県内のいるのは珍しい。今回もアキラが無理を言ったのだ。←県内にの間違いでは
 

66以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:28:48.192ID:UKHxXLai0
岡目八目という言い方もあるが、
第三者の視点ってのは大事だよね、色々な意味でさ
俺の場合は分かる奴に分かればいいって考えだから大体自己満足になるけど

67以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:29:36.301ID:jAVA3Gmrd
先に進めないと悩んでるなら細かい表現で立ち止まってないで一度最後まで書ききってみれば?

68以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:29:57.670ID:8gCAuhSK0
>>62
ほんとおっしゃるとおりです
たぶんすべらずうまくかければ、一般的に言う「あじ」ってことになるんだろうな

まだそのレベルじゃないけど

>>63
短編しかないや
シンプルにかきたいんだが、伏線や叙述をかこうとしたときに全体像がうまく見えてないと構成ができないんだ

>>65
あー、すげぇこまかくありがとう
めちゃめちゃ勉強になる

>>66
だよね
ここの人たちって批判ベースで書いてくれるからかなり助かってる

69以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:30:23.511ID:XPaSvIah0
行き詰まる小説って大体作品と押してのテーマ性とか方向性が定まっていない事が多いと思う
例えるなら骨がないのに肉と皮ばかりを構築している様子

70以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:30:53.996ID:8gCAuhSK0
>>67
一応プロットがそうなってるんだけど、
登場キャラが多すぎて各感情を考えたときに頭が回らなくなってしまう

71以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:32:07.160ID:koSHV9t60
まぁ全開もだけど読んでみてまるで新品のシャツからタグを外すかのような気持ちになれたよ

72以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:32:17.922ID:8gCAuhSK0
>>69
テーマはあるんだ
ミステリーのトリックもあるし予想外の展開も

けどそこまでの道のりでどこまで伏線を張ればいいのかわからなくなってるんだとおもう

73以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:32:36.880ID:UIqzZdMI0
昔ラノベ作家で今工場で働いてるけど質問ある?
みたいな元ラノベ作家のスレ見ると悲しい

74以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:32:54.223ID:8gCAuhSK0
>>69
テーマはあるんだ
ミステリーのトリックもあるし予想外の展開も

けどそこまでの道のりでどこまで伏線を張ればいいのかわからなくなってるんだとおもう
>>71
どういう意味?しゃれてるけど
全快のシャツ?

75以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:32:58.121ID:tf+yzpyQM
ツバサって誰だよ!

100円ライターでも改造したら10cmぐらいの燃え盛る炎がでるぞ

76以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:33:26.526ID:8gCAuhSK0
>>75
ここはシンプルに間違えました
別の登場人物出てきちゃいました

77以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:33:50.406ID:Dm0lRDwP0
短編いいじゃん!じゃんじゃん晒しちゃって

78以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:34:54.616ID:8gCAuhSK0
>>77
くそみたいなものだからさ。
この物語の発想は短編から来てるけど

79以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:35:07.848ID:pnMT+/jW0
正直嫌いじゃない

80以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:35:46.575ID:8gCAuhSK0
>>79
ツンデレかな?

81以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:36:24.393ID:8gCAuhSK0
内容というか、こういう文体で応募する場合どこがいいんだろうか

らのべとか?

82以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:36:26.895ID:UKHxXLai0
>>70
登場キャラが多すぎて頭が回らなくなるとか全く覚えがないな
と思ったけどよく考えてみたら何十人も出した作品がなかったな‥‥

キャラの肉付けや思いいれとかが足りてないんじゃない?
俺の場合は画像からキャラを構成するのが好きなんだが、
ある程度キャラの性格や設定ができたら後は勝手に動いてるな
プロット読んでないからテキトーだけど

83以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:39:19.335ID:8gCAuhSK0
>>82
合計で15人くらいかな
サブが5人で10人か

もともと二つの話を混ぜて作る物語になってて、
全キャラの行動原理、思惑を意識すると実質倍になっててテンパる

84以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:40:27.566ID:Dm0lRDwP0
あと比喩が上手くなくて同じこと続けて書いちゃうならいっそ文章分けるとか

手入れされた黒髪を後頭部でまとめたついでにつり上がったような鋭い目つきで睨まれる。その眼光はまるで殺人鬼のそれだが、アキラは今さら気にしない。
彼女はアキラにとって血を分けた大切な家族の一人であり、向こうもそう思ってくれているだろうことを知っているからだ。
たとえ彼女が本当に人を殺していたとしても驚かないかも知れない。

みたいな

85以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:40:39.990ID:8gCAuhSK0
キャラはかなり作り込んだんだけど、そのせいで余計動きにくくなってる

会話や行動をするたびにキャラになりきっちゃって頭がパンクしそう

86以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:40:41.238ID:koSHV9t60
>>74
すまん一部誤字っちまったな
全開=前回だな
ワクワクして袋から出して楽しみなんだけれども、
変なところはないか、欠陥品じゃないか、ちょっとチェックして行かないといけないって
そういう気持ちを込めた比喩なんだよなぁ

ってことだけど、お前も何言ってんだ?どんな意味だ?って???ってなって理解できなかっただろ?
改造された空とか、引っ越したばかりのアパートで眠るような安心とか言われても
結局同じように???ってなっちまうんだよ・・・

87以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:42:10.506ID:PmdkuebXM
>>20
>灰皿にごみを押し付け、ユミはもう一本煙草を咥えた。一本目に比べ今度はゆっくりと煙草を枯らす。
灰皿に吸殻を押し付け、ユミは2本目に火を点けた。今度はクールスモーキングで味わっている。
喫煙者的にはこんな感じ

88以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:42:15.810ID:8gCAuhSK0
>>84
あーなるほど
たしかにそっちの方が分かりやすいかも

>>86
おいおい、あえて間違えることで俺に伝わりにくさを実感させるとか天才かよ


現状、続きを読みたいようななにようになってすらないってこと?

89以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:43:11.015ID:8gCAuhSK0
>>87
枯らしてる時点で二本目に火をつけてすってる

90以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:47:40.513ID:0tWbIeT4a
気分転換に登場人物を主役にした短編でも書いてみたらどうかな
短くても起承転結や序破急の流れは長編と変わらないし
設定も深まるし文章を色々試せると思うよ

91以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:49:11.880ID:8gCAuhSK0
>>90
そうだなぁいいアイディアかもしれない

いままで凝り固まってたものがとれるかも

92以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:51:30.407ID:koSHV9t60
>>88
12月24日。僕は姉さんと待ち合わせてパスタ屋さんに向かいました。

ってだけで、どう?これから先の展開気になる?読みたい?
っていわれても答えはNOの人が多いのではとしか・・・

93以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:52:30.596ID:Dm0lRDwP0
そういえば前は死ぬとかどうとか言ってたよな
修正中なのか

94以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:52:42.863ID:8gCAuhSK0
>>92
そりゃそうだ笑

ちなみにだが、アキラは女ね

95以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:53:14.119ID:8gCAuhSK0
>>93
修正した

96以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:55:23.425ID:Dm0lRDwP0
>>95
それも何か言われたん?

97以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:55:59.005ID:8gCAuhSK0
>>96
いや個人の今後の展開的にあとからにしようとおもって

98以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 22:59:16.473ID:Dm0lRDwP0
>>97
なるほどな
しかしこれ、ミステリーなのか?この調子だと謎だらけで読者置いてけぼりにならないか

99以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:00:04.031ID:IdQhL1ID0
>>86
通常そういう特殊な比喩は特に目を引きたい部分に絞って使うよね
>>1の文章だと意味なくそこから外れて見えるのがちょっとマイナス

100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:04:54.796ID:8gCAuhSK0
>>98
自分でプロット読んでて、詰め込みすぎた感はある。

けど、プロット完成したときにキャラの心情をおもうと泣けるぐらいのものはできた

>>99
うーん、もっとわかりやすく、なのかなぁ
ちょっとかんがえないといけないなぁ

101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:07:34.721ID:Dm0lRDwP0
それより御蔵入りの短編が読みたい
数打ちゃ当るで絶賛されるかもよ

102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:09:12.409ID:KG0p+wl10
誰かの創作を見ること、自分には無い発想に触れることほど面白いことはない!
短編読ませて!

103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:10:07.718ID:koSHV9t60
まぁあと俺なら個人的にこうする的なレベルの意見だけど自分なら
弟「駅前で待ち合わせ」姉「忙しいんだけど何の用?」
弟「じゃあパスタ屋行こうか」姉「パスタ大好き!」の流れじゃなくて
最初からパスタ屋で待ち合わせにするかなぁ

妹「アルデンテにアメリカンコーヒーのおいしいお店、
こんな餌でも用意しなければなければ姉さまはいくら呼ぼうが返事もないわ!」
姉「こんな見えすいた餌につられるのもなんだけれども一体何の用?忙しいんだけど」
みたいな

なかなか会えない忙しい相手を呼び出すためにに釣る餌が必要、じゃなくて
なかなか会えない忙しい相手を呼び出してから
釣るための餌を提示って流れがなんか展開的に微妙に腑に落ちない

104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:15:12.366ID:8gCAuhSK0
>>101
いま自分で読むとひどすぎるんだもの
少なくとも上の冒頭の方が何倍もまし

宇宙船で生まれた少年が神のいない合理的主義の世界で心を教わる話とか、

色弱の主人公が色を学び染まっていく話とかしかない

>>102
まともな文章じゃないんですわよ

>>103
あーたしかに少し流れが変だと言われればそうだ
このあと大学の同期と出会うためにパスタ屋につれてくってはなしなんだよ

105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:17:10.381ID:Dm0lRDwP0
文章力はもう見たから知ってる、期待寄せてるのは発想力の方なんよ

106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:19:10.453ID:8gCAuhSK0
>>105
そういうことか
なるほどまっててくれ、パソコンから消してなければのせる

文章力はどうだろう?ましなほう?

107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:19:57.575ID:IdQhL1ID0
>>100
 無数の知識をその腹におさめて身を横たえる巨大な城に、私は重き鈍色の天空の下、足を交互に動かしながら入っていった。
↑試しに極端なの書いてみたけど、意味も強調したい部分も分からなくね?>>1のはこういう印象

 私は図書館に足を踏み入れた。入り口をくぐる前に見上げた空は重い鈍色で、今にも崩れ落ちてきそうに見えた。
↑これだったら何となく天候に重点を絞っていて、先の展開の暗示かもと読めると思うんだが

108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:22:45.208ID:8gCAuhSK0
>>107
全然違うな
図書館と言う言葉が隠れてるせいで全くみえなかった

すげぇわかりやすくありがとう
なおさなきゃっていう考えがさらに強まったよ

109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:25:44.666ID:koSHV9t60
発想力といえば
そういや時系列が二つでそれぞれの視点がどうこうとかいろいろ言ってたけど
明(アキラ)くんと晶(アキラ)ちゃんのふたりで
アキラ違いの叙述トリックでしたとかいうオチじゃないよな?

素人ミステリで苗字を出さずに名前をカタカナ表記って
やたらとその手のネタ多すぎて出てきた時点でなんとなくオチがわかってくるんだよな

110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:27:46.644ID:Dm0lRDwP0
>>107
たとえが上手いな
そうなんだよな、要点を押さえてそれ以外はわかりやすく簡潔にするのが基本なんだ
出来ていない内からごてごてとオプション付けまくっても自重で身動き取れなくなるのがオチという

111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:30:04.773ID:5d8sUoaPa
真っ赤なコートを着たキャリアウーマンなんて日本に存在するのか?

112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:30:05.936ID:8gCAuhSK0
>>109
違うから大丈夫

あと叙述を伏線にしてる
だからストーリーで言うとアキラじゃないっていう叙述はあくまで物語の早めにわかる

113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:31:08.144ID:8gCAuhSK0
>>111
小説を現実にしないでくれ
あくまで物語だから

それだと「殺人事件を解決する名探偵」にたいして、

「いやいや警察に任せろよ」ってなる

114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:32:12.298ID:zYZ5+8Jhp
改造された空やっと改造されたのか
長かったな

115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:32:28.499ID:koSHV9t60
>>111
金髪碧眼のワーオ!グレイト!いってる転校生レヴェルで
アニメ次元の日本ならよく見かける気がする

116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:33:19.639ID:5d8sUoaPa
プロットの何が気にくわないの?

117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:34:34.161ID:8gCAuhSK0
>>114
すまんかったな
>>115
まぁ物語だから
>>116
気にくわないと言うか、平坦な気がするのとキャラの量に頭がパンクする

118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:35:12.176ID:koSHV9t60
>>113
まぁ物語の中ならいるんです、でそういう存在が成り立つとしても

ポニーテールで赤いコートを着た姿は、まるでキャリアウーマンみたいだよ!って
そういう感想を周囲が持つのは物語としてもおかしいとおもう

119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:36:11.767ID:Dm0lRDwP0
短編晒しはないのか…こんな話があるよってだけでもいいから>>1を知りたい

120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:36:32.604ID:8gCAuhSK0
>>118
あーたしかにそうか
むしろ真っ赤なキャリアウーマンは珍しいな

121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:37:16.664ID:5d8sUoaPa
いろいろな表とか作ってそこから膨らませていけば?

122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:37:25.400ID:8gCAuhSK0
>>119
探したけど晒せるほどのものはなかった

123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:38:13.785ID:8gCAuhSK0
>>121
いまおっしゃるとおりキャラクター表と時系列の行動表作ってるところ

まだまだじかんかかりそうです

124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:40:05.670ID:Dm0lRDwP0
タイトルは即決派?最後に付ける派?

125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:42:36.235ID:kFhrzmRRa
>>83
無茶すぎるから主要を5人でいい

126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:42:39.331ID:8gCAuhSK0
>>124
プロットができた段階でつけるけどいくつか考えてる

候補は
「笑われる殺人鬼」か「名探偵の弟」

127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:43:41.481ID:8gCAuhSK0
>>125
違うんですよ、物語の構成上それぐらい必要になったんですよ

128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:47:25.210ID:3yuYlywFd
今北

129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:47:50.772ID:8gCAuhSK0
>>128
ちょっと読んでアドバイスあればいただきたいです

130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:48:30.040ID:xuEEeemL0
この前自演して自分を褒めてるのがバレた>>1さんじゃないですか

131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:49:11.041ID:3yuYlywFd
>>129
どれがプロット?

132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:49:54.779ID:8gCAuhSK0
>>131
プロットよりはまだのせてないです
ただ文章力はいかがか教えてほしいです

133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:54:11.076ID:3yuYlywFd
>>132
別に問題ないと思うけど

134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:54:33.338ID:8gCAuhSK0
>>133
状況のイメージわきます?

135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:55:26.948ID:3yuYlywFd
>>134
逆に聞くけど何をどうすれば状況のイメージ湧くかわかってる?

136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:57:28.813ID:8gCAuhSK0
>>135
わかってない
おしえてくれる?

137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:58:24.625ID:3yuYlywFd
>>136
5w1hでしょ

138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/26(火) 23:59:23.059ID:8gCAuhSK0
>>137
とすれば、うえのはよいってこと?

139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/27(水) 00:12:36.312ID:sukvfA+dd
あっ…

140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/27(水) 00:32:59.560ID:HawnscbA0
おやすみー

141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/27(水) 00:36:02.895ID:Q5wIdw/T0
おやすみ

142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/06/27(水) 00:38:32.783ID:Q5wIdw/T0
もういないか

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