小説書いてるんだけど人称がわからなくなった

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1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 11:58:34.263ID:/Q4H/N7E0
「アキラはハラハラしながら告白したが、カナコは微笑みながらいいよ、と言った」

これは確実に問題ないじゃん?
でも

「アキラはハラハラしながら告白したが、カナコはやっとそういってくれたのね、と思いながらいいよ、と言った」

これってアウトなの?
わからない

2以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 11:59:43.697ID:O5HI1LjyM
セーフ

3以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 11:59:56.152ID:XKsevH/c0
分かるからいいよ

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:00:09.644ID:/Q4H/N7E0
>>2
なんで?
アウトって言われたんだが

5以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:00:42.357ID:b0aeoX4e0
三人称ならよくね

6以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:00:51.214ID:GPxjgo6m0
>>4
誰に

7以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:01:00.382ID:NJsZVOM9M
>>4
アウトと言った本人に聞け

8以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:02:01.940ID:P3ZIXtMf0
三人称ならギリセーフ

9以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:02:19.834ID:/Q4H/N7E0
>>6
いや
匿名だけど筋は通ってるように聞こえか沙汰からわけわからん
「それはラノベの書き方であって、今までずっとアキラの心の中しか描いてなかったなら急にここでヒロインの内面描くのはおかしい」って

10以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:03:20.002ID:waGgZEgWd
いやアウトだよそれ
三人称でも神視点ならセーフだけどそれ以外はダメ

11以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:03:38.356ID:iG7gVS7Qd
それまでずっとアキラの脳内にカメラがあったってこと?

12以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:03:44.084ID:voFfe57m0
まぁ感情移入はしにくいわな

13以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:04:45.199ID:/Q4H/N7E0
それまで三人称一元だったのにいきなり他のキャラの内面は描けないってこと?

14以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:04:46.798ID:2GIs3xAX0
人称というか物語の視点の話じゃねそれ
いままでアキラの背後の視点から物語を進めてきたなら、急にハナコの心の声が出てくるのは変
最初からそこらへん色んな人間の声を聞かせる視点ならなにも問題ない

15以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:05:14.471ID:/Q4H/N7E0
>>14
そういうことなのかな

16以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:05:36.274ID:GPxjgo6m0
アキラ君がテレパシーの使い手なんだから何も不自然じゃないんじゃないの

17以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:05:41.863ID:iG7gVS7Qd
>>14
どうでもいいけどカナコじゃね?

18以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:05:53.933ID:NJsZVOM9M
人称の問題じゃないじゃねーか
アホか
その感じだと他にもありとあらゆる所がアウトなんだろうな

19以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:06:25.655ID:waGgZEgWd
やっとそういってくれたのねをどうしても入れたいなら
「アキラはハラハラしながら告白したが、カナコは微笑みながらいいよ、と言った。やっとそういってくれたのねと思っていそうだ」

って感じかね

20以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:06:42.886ID:iG7gVS7Qd
いや視点の問題=人称の問題だぞ

21以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:07:36.488ID:/Q4H/N7E0
>>19
なにそれアキラくん妄想家なの?

22以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:09:52.424ID:iG7gVS7Qd
>>21
一人称や三人称単数はそういうものだよ
なんか確定的な情報じゃないから視点主にとっては完全な妄想の可能性すらあり得る

23以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:09:54.382ID:uM3fEJkDa
>>1
地の文はアキラ寄りなのか、カナコ寄りなのか、
はっきりさせたほうがいい

そのほうが読者も理解しやすいからな


>>1の二つの文章を比べて、下の文がアウトかどうか分からないのは
小説書きとしてはまずい。レベルが低いというか
もっと小説読んだら?

24以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:10:11.122ID:waGgZEgWd
>>21
そういうもんだろ
やっとそういってくれたのねと聞こえてくるようだ
やっとそういってくれたのねと笑っているように見える
とか書き方は色々あるだろうけど視点は固定しないと感情移入はされないぞ

25以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:11:21.673ID:iG7gVS7Qd
>>23
それは違うと思う
>>1だけならどっちも正しいよ

26以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:12:08.101ID:/Q4H/N7E0
>>22
>>24
なるほど
でも感情移入がワカラン

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:12:35.401ID:/Q4H/N7E0
>>23

煽りはいりませーん(笑)

28以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:13:37.793ID:uM3fEJkDa
あるいは。一文ではなく、分けろよ


>>アキラはハラハラしながら告白した。
>>カナコは、やっとそう言ってくれたのね、と思いながら「いいよ」と言った。


分けたら、わかりやすくなったろ。

>>1の下の例文は読みにくい。下手くそ。

29以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:15:16.175ID:waGgZEgWd
>>26
感情移入できないのはまだいいけど誰の心情かわからなくて混乱するのが一番ダメ
いちいちカナコは〜アキラは〜って書くのくどいしな

30以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:15:17.467ID:uM3fEJkDa
>>27
煽りじゃねーよ


お前マジで
>>1がアウトかどうか自分で判断できないのは小説書きとしてチンカスレベルだよ


出直してこい

31以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:16:03.963ID:uM3fEJkDa
>>25
お前もな
もっと小説読めよ

32以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:16:34.552ID:iG7gVS7Qd
>>31
えぇ……

33以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:17:31.230ID:/Q4H/N7E0
>>29
それはさすがにないと思うが
それに三人称多元視点なら明らかな場合以外いちいち書くしかないのでは

34以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:19:04.316ID:2GIs3xAX0
>>33
誰が言ってるか明白なところは削ってもいいと思うよ
むしろそういうふうにやりとりを構成したほうがいい

35以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:19:06.485ID:XKsevH/c0
この時微笑んだカナコ気持ちを答えなさい
って言う風に問題にできる様にしないとダメって事?

36以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:19:10.761ID:QOTg1iOod
カナコの心理を読者が読み取れる表現を使えって事だろ

37以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:20:05.261ID:/Q4H/N7E0
>>34
すごくわかる

38以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:20:56.154ID:YN9atTtd0
なんか書き始めた学生さんばかりな感じ?
どうせラノベだろうしどうでもよいよ

39以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:22:08.144ID:XKsevH/c0
>>38
かっけぇ…

40以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:23:10.452ID:2GIs3xAX0
ナナコが「やっと言ってくれた」って思ってることを読者に示したいならナナコにそう言わせればいいのでは

41以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:23:27.362ID:waGgZEgWd
三一つの流れで色々な人の心情を描いている小説がほとんど存在しない時点で気づけ
そんな小説はクソになるんだよ

42以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:24:00.537ID:waGgZEgWd
>>41
最初の三はミス

43以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:27:14.473ID:jw1G9WXY0
アキラはハラハラしながら告白したが、カナコは「いいよ」と答えた。ずっと待っていた、そんな表情だった。

こうかなあ

44以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:28:44.231ID:ZZAI0uiz0
思いながら ってのがまずいのでは?

45以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:31:41.382ID:2GIs3xAX0
アキラはハラハラしながら告白したが、カナコはあっさりと「いいよ」と答えた。その表情には驚きや緊張というものがなく、どちらかというと安堵のような色を感じる。
もしかしたらずっと待っていたのか知れないし、やっと言ってくれたと思っていのかも知れない。

46以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 12:38:35.469ID:C0e+VFfh0
三人称って客観視点、つまり「思う」って心の中は客観的に外から見えんから描写したら変になるんじゃね?
「アキラはハラハラしながら」と「カナコは――思いながら」が同居してるのが変
どっちか片方なら三人称一元視点で通る

47以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 13:06:39.189ID:wRbmQtd1a
三人称の神視点ならなんでも見えるから単にルール上の話だけならOKだよ
1が読みにくいのは、ハラハラしながらとアキラの内視点を文序盤で取りながら
そのすぐ後にカナコの内視点に飛んで行っているという視点錯綜のせい

48以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 13:16:03.546ID:vbCLlzRQa
3人称視点で「カナコが告白を待ち望んでいた」って描写にしたいなら
「アキラはハラハラしながら告白したが
カナコはまるでアキラの告白を歓迎してたかのような微笑みを浮かべながら、はい、と告げた」とか?
合ってるかわからんしクドいと思うけど

49以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 13:23:27.424ID:QI04qDsH0
3人称視点で複数人の感情を描写してるのだはダメだ
ハラハラしている方にピントを合わせて内情の表現を入れるならもう片方はあくまで第三者的な視点で見てわかるような表面的状況に限定しないと

50以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 13:23:43.402ID:wRbmQtd1a
もっと無難にするなら、こんな感じか
「アキラはハラハラしながら告白した。カナコはどこか安堵したような様子で微笑みながら、いいよと応えた」

51以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2018/05/12(土) 13:25:42.614ID:tC68Rqsn0
>>10は何を言ってるんだろうマジで

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