理系より文系の方が収入が高いとか言うけど [無断転載禁止]©2ch.net

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1以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:07:34.756ID:N8BTAcpe0
作るのなんて教わり勉強して時間を掛ければ誰でも出来るし
受注したい(作りたいという会社や個人)なんていくらでもいるってのが現実で
問題はその作った物を売る奴のが重要だから
文系(営業や販売)のが欲しいってことじゃねーの?

2以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:09:13.329ID:oES9wKBNM
そもそもデマだからね
ググれば統計記事で出てくる

3以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:12:11.761ID:E79pEsYH0
まあ基本的に同じ会社の総合職だったら理系だろうが文系だろうが給与差は無いから
一流商社マンとかにならん限り文系のアドバンテージはないよん

4以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:12:41.763ID:N8BTAcpe0
>>2
デマではないだろう
建設業界を見れば良い
マンション建てたいという業者はいくらでもいるだろ?
で、マンションなんて作り方なんてどれも一緒なんだろ
確かに技術職だろうけど、教わり学び続ければ建てれるようになる
参加したいという業者は山ほどいるから参加したところでそう儲かるものでもない
問題はマンション建ちました
さあ売ります。←ここからがようやく利益になる所+難しい所なんだろ

5以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:14:49.151ID:N8BTAcpe0
>>3
行き着く先プロ中のプロになればそうなんじゃない?
料理人だって凄腕のシェフになれば年収1000万以上なんて軽く貰えるんだろ
理系文系問わず行き着く先(上の5%)は年収1000万だけど
そこまでいけない残りの95%の話なんだろ

6以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:18:38.847ID:2zaXkBXD0
>>4
そーいう観念論でお話したいなら勝手にすればいいけど収入は数字の話だからねえ
大本のソースは京大の研究

https://www.j-cast.com/2010/09/03074566.html?p=all

http://www.rdsupport-haken.jp/article/column/haken16.html

7以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:18:54.366ID:N8BTAcpe0
そもそもものづくりなんてハッキリ言えば
誰でも出来る仕事なわけで
誰が作っても同じような物しか作れないわけで
そうなってくると給料なんて一定ラインで必ず止まるんだろ
でも営業や販売となれば売れば売るだけ利益が出る=給料の上限なんてないに等しい
例え1円で大量に仕入れた商品を1個1万で売りまくれば最強に利益が出るだろうしな
ビジネス的に考えてもどう考えても文系(営業販売接客)>理系(ものづくり)だろう

8以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:19:50.246ID:N8BTAcpe0
>>6
ソースとか興味ないね
考えればわかることだけど
キミは考えられない人?

9以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:21:05.502ID:E79pEsYH0
>>5
よくわからんけど国立理系でて妥当な大手メーカー行けば
40くらいで年収1000万なんて珍しくもないだろ

10以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:21:16.328ID:XmUCSxOmd
文系の極みみたいな芸能人の収入考えれば
理系なんかより難しい職だってわかるよ

11以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:21:39.420ID:/31wtY/pM
>>8
クラウドかな?

12以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:22:20.758ID:N8BTAcpe0
実際に野菜作ります。と言ったところで
確かに技術が必要だけど
ある程度学べば誰でも作れる
つまり農家なんなんてのは儲からないのがわかる(理系:ものづくり)
でもその野菜を仕入れて付加価値などをつけて売れば
それこそ利益はいくらでも出る=営業や販売(文系)の給料はその人次第で上限がなくなり高くなる

13以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:23:46.313ID:N8BTAcpe0
>>9
だから上の5%に入れば文系でも理系でもどんな職種でも1000万以上だろ例外はあると思うけど
でもその層に入れない95%の人の話だろう

14以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:25:51.123ID:N8BTAcpe0
>>10
ハッキリ言えば
ものづくり(理系)なんて誰でも出来る仕事だと俺は思う
誰でも出来ない俺が最強とか思っているから給料が低い
世の中には多くの人がいるわけで
それくらいの知識(技術)を持っている人なんて山ほどいるわけで
上の5%に入れるほど勉強したわけでないならば
そりゃ文系(営業販売接客)より給料低いのは当たり前だろと俺は思う

15以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:27:01.491ID:N8BTAcpe0
ということでこれまでの流れを
完全論破してしまったな

16以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:28:04.288ID:wkNhLLos0
日本企業で問題は総務や経理の給料が営業や研究職に匹敵することなんだよなあ
成績の良い営業の給料が高いのは世界どこでも同じ

17以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:29:48.609ID:N8BTAcpe0
ものづくりで5%に入れない人が高収入を得るにはどうしたらいいか?ってのは
作る+営業販売接客もすべてこなせば給料が高くなるんじゃないか?
所謂起業だよね
ドカタとかって雇われからそのうち独立するけど
ものづくりの人は最終的に起業できるほどの技術を持ち起業することで
大きく金を受け取れるんじゃねーのかなと俺は思うね

まあそれなら最初から文系(営業販売接客)行ったほうが早くね?っていうオチになる

18以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:32:23.470ID:wkNhLLos0
95%の営業だって誰にでもできる仕事なんだよなあ

19以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:32:28.999ID:/SNw8sBix
大事なのは現実問題でお前らがいくら貰ってるかなんやで

20以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:32:57.511ID:N8BTAcpe0
>>16
それが間違えてるんだけどね
理系=研究職=ものづくりをしている人って
俺最強、誰にも作れない、技術職!とか思ってやってるんだけど
誰でも出来るよね。って話
確かに素人では作れないけど学び教われば誰でも出来るイージーなお仕事
一方営業なんかになれば
「5000万のマンション売ってきて」って言われた時誰でも出来るわけではない
むしろ文系の仕事の方が俺最強であり限られた人しか出来ない

21以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:33:08.449ID:E79pEsYH0
だから結局給与なんか企業の給与体系に縛られるやん
給与体系に縛られてる限り文系だろうが理系だろうが給料変わらんやんと

22以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:34:30.932ID:N8BTAcpe0
>>18
そう思うけど
じゃあこのスマホ1ヶ月で100個売って
って言われた時無理でしょ
もちろん出来る人もいるけど出来ない人のほうが圧倒的に多い
出来る人=給料が高くなるのは当たり前のわけで

23以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:35:14.861ID:p2nOOH0G0
上位数%の話なら最初からそう書いとけアホ

24以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:35:39.974ID:E79pEsYH0
研究職なんて誰も教えてくれないことを開拓するお仕事だぞ
学び終わりなんて無いのが研究職だぞ

25以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:36:06.923ID:eyIfPXyP0
>>20
5000万のマンション売るかエンジン作れって言われたら
エンジン作るほうが難しいと思う

どっちもやりたくないけどね

26以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:37:46.609ID:N8BTAcpe0
>>21
そう
つまり理系=ものづくりなんて会社は誰でもできるから給料が頭打ちなんだよ
マンション建てますって時に参加したい会社なんて山ほどあるでしょ
どこがやっても同じレベルにしかならない
つまり給料なんて一定なんだよ
でもマンション100部屋売りました。ってなればぶっとぶくらい給料高くなるでしょ
誰でも出来る理系か
限られた人しかできない文系か
思うけど今までの日本人ってこんな簡単な思考も出来ない人しかいなかったの?
俺の話って新説なんですかね
こんなの考えれば誰でもわかると思うんですけど

27以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:39:44.090ID:E79pEsYH0
>>26
よくわからんけどマンション一人で100部屋売って給料ぶっ飛ばせる奴は
上位5%じゃねーの?

28以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:40:17.573ID:N8BTAcpe0
つまり今世界で何が起こっているかわかるか?バカども
誰でも出来る作る仕事は人件費が低い国にまかせて作らせる
それを営業販売接客などで自国で売る=給料が高い
これを推し進めてるってことだろ
つまり誰でも出来る作る仕事を受注している国は一生貧乏
それを売りさばいてる国は裕福になるわけ

プアーピーポーアンダースタン?

29以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:41:02.372ID:636+ifpP0
上位5%に行けない95%のことなのか
限られた人にしかできないことなのか
どちらの話をしてるのかわけわからん

30以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:41:04.923ID:KcQn6ivMd
>>22
それをおだててやらせるやつが儲かるんだぞ

したっぱのはなしならどっちも変わらん

営業じゃねえよ元々文系がヤバいて言われてたのは
事務職が機械にとって変わるからという話だったの
現実は技術の進歩のスピードが早すぎるのといいものを作ればいいわけではない
ってことでもの作りの人もガンガン路頭に迷ってる

営業は文理とかじゃなく経済活動の基本だから
これできないやつは大学に残るみたいなんじゃないと無理だな

31以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:41:44.559ID:N8BTAcpe0
>>25
お金用意するんでエンジン作ってください
わかりました是非作らせてください
って会社はいくらでもあるだろ
そのエンジンをのせた完成品を売るのが何よりも難しい

32以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:42:35.301ID:cUa9yFLY0
やっぱ文学部ってダメだったのか・・・

33以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:43:50.153ID:E79pEsYH0
>>31
ディーラーよりトヨタ本社のエンジニアの方がずっと給料良いぞ

34以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:43:59.623ID:N8BTAcpe0
そもそも作るなんて他国でもいいわけさ
アメリカで画期的なエンジンを1億で買ってくる
それを国内や他国で2億で売れば一気に利益1億
でも画期的なエンジン作りたいなんて思っている会社はいくらでもある
そんな会社で働いても給料なんて一定、頭打ち
もちろん上の5%(画期的なエンジンを開発している会社)に入れるのであれば高い給料貰えるんだろうけど
そんなに勉強できないだろ?おまえらじゃ

35以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:44:37.929ID:N8BTAcpe0
>>33
それは上の5%でしょ
バカなのかな?

36以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:44:47.595ID:KcQn6ivMd
販売営業接客じゃねえなその手柄はマーケッターでしょ今は

技術職もそうだけど現場の待遇ひどいよなどこも同じかもしれんが
そりゃ働きたくもなくなる
売るノウハウがあるってのはknowhowだぞ?
技術的知識と訳す
営業も技術者だよ

37以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:45:00.329ID:DZU15ETp0
マジで文系学部出ると>>1みたいな数字で考えられない妄想詭弁狂が完成することはわかった。

38以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:45:26.222ID:0nm7nskg0
こういわれるくらいなら集団ボイコットしてやればいいのに
以前理系の人に提案したら「身の丈に合った収入をもらってると思ってる」
と言ってたから、アホなんだなと思った

39以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:47:26.606ID:LABzr7Be0
まーたド低脳アフィカスがレス乞食してんのか

40以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:48:08.328ID:E79pEsYH0
>>35
いやエンジンに着目して完成品売る人と開発する人を比較しただけなんだが
まあ君の都合の悪い話は全部上位5%なのはわかったけどさ

41以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:49:01.119ID:KcQn6ivMd
>>37
>調査は08年6月にネット上で実施。20代から60代まで1632人の回答を分析した
下はソースなし

こんなんかもしれない程度しかわかんねえ精度だろww

42以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:49:21.102ID:N8BTAcpe0
>>36
実際に営業販売接客は難しいんだと思うよ
飲食店なんて山ほどあるけど
どうやって集客し売り上げを出し続けるか
余分な人件費を削りどう回すか
保険でも保険会社なんて山ほどあるけどどうやって売るのか
マンションや戸建てだって車のディーラーだってそう
山ほど会社はあるけどそれを売る、どうやって売るかってのは重要
文系(営業販売接客)の方が誰でも出来るわけじゃないと俺は思うね

43以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:50:20.870ID:eyIfPXyP0
営業って中卒でも出来るイメージがある
対して理系は大卒以上

44以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:51:13.413ID:N8BTAcpe0
>>38
理系の人って技術職=誰でも出来ないとでも思ってそうだけど
誰でも出来るんで
その考えが間違えているのに
理系「文系より給料が低いのが気に食わない」と発言しているんだろう

45以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:51:23.139ID:KcQn6ivMd
>>40
エンジン製造する人だぞ売る人と比べるのは

販売戦略たてるやつだ開発と比べるのは

なんで開発とディーラーの営業なんだよwせめて本社の営業だろう

46以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:52:00.902ID:N8BTAcpe0
>>43
大卒でも上の5%に入れる理系ばっかりなんだろう
つまりバカな大学生ばっかってこと

47以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:52:28.000ID:loy5Gvof0
社会に出てもいないガキがニート相手に議論してる地獄絵図

48以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:53:39.681ID:DZU15ETp0
理系学部卒 → 営業としても研究としても働ける
文系学部卒 → 営業のみ

大学での文理選択が社会における職種の文理と同じではない。そして、文系学部卒の営業より理系学部卒の営業の方が理論的に説明できるので説得力がある。つまり理系学部卒大勝利

以上。

49以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:53:46.743ID:E79pEsYH0
>>45
だって本社の営業や販売戦略と比較したら給料おんなじだもん
上で言った通り総合職の給与体系に縛られるからね
あと製造ラインみたいなのは理系じゃないからね

50以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:55:05.632ID:EBew99cG0
なんか理系と文系をちゃんとわかってなさそう
底辺に近い職業の方かこじらせた高校生あたりかな?

51以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:55:30.043ID:e28U3pqdp
>>46
あガガイのガイ!w

52以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:56:50.866ID:eyIfPXyP0
>>46
理系の仕事は誰でも出来るって言ってたから
理系は大卒以上、営業は中卒以上って書いたんだが

誰でも出来るから給料が低いって言ってたのはどうなったの

53以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:57:09.329ID:Icd4ASCva
そりゃ時間を掛ければ元文系でも設計や計算くらいは出来るようになるさ
それが20代で出来るようになるのが理系と文系の違いって事

54以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:57:16.651ID:Rqw/I3Ut0
モノづくりが誰でも出来るっておまえ研究開発舐めてんのかよ
それはそうと営業と技術が仲悪い会社はマジでクソ

55以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 00:58:06.499ID:KcQn6ivMd
>>48その理論が全然理論的じゃないんだけどw

>>49工業は理系じゃないみたいな話だな
じゃあ変わんないじゃんw

56以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:00:34.531ID:e28U3pqdp
>>55
どこが理論的じゃないか指摘した方がいいと思うゾ〜

57以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:01:09.406ID:KcQn6ivMd
>>54まあぶっちゃけ社風によるてか会社による以上で終わる話か

大きなくくりで話すこと自体無駄w

58以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:02:42.207ID:E79pEsYH0
>>55
まあ工学は理系だけど工業は理系じゃないだろうね

トヨタ系で言うなら「何台売ったった!」っていう営業より
「いくらコストカットしたった!」っていう製造系技術者の方が社長に近いだろうな
それが良いとも思わんけど

59以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:03:53.300ID:636+ifpP0
結局どちらもこういう理屈だから自分の側が高い給料もらっててもおかしくないはずだって言ってるだけで
なんでどちらが高収入か決めるのに よしじゃあ金額がいくらか比べてみよう ってならないんだ
これだから頭でっかちな大卒は使えないんだよな

60以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:04:50.848ID:KcQn6ivMd
>>56指摘しないとわからないのかかわいそうだな

理系学部卒の方が文系学部卒より理論的に説明できるってどういうことなの?w

理論的じゃないものはそもそも学問と呼べないわけだがw
高校レベルの数学や物理が出来る程度でそういう風にかんがえてるのかな?

61以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:09:37.552ID:KcQn6ivMd
>>58自然科学と社会科学のはなし?
経済学理系になっちゃうけど

トヨタで社長にめっちゃ近いのは豊田さんだw

62以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:12:56.168ID:EBew99cG0
>>61
実際経済学は理系でいいんじゃないかと思うときあるわ

63以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:14:28.936ID:EBew99cG0
>>59
どっちかって言うとここで話してるのは自分の状況に満足したい高卒か頭でっかちな大学生じゃないか?

64以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:19:58.507ID:E79pEsYH0
>>61
別に豊田さんばっかりでもねーぞ
そういやちょっと前にアイシンAWかなんかの役員の豊田さんが逮捕されてたな
就活生に内定やるからやらせろって迫ったとかなんかで

65以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:25:59.234ID:Z9gcacbN0
これ医療系学部が平均引き上げてるんやないの?
リーマンの倍〜三倍おるわけで

66以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:26:00.174ID:E79pEsYH0
まあ自然科学社会科学云々じゃなくて、製造ラインの人って大体高卒で
高等教育修了してねーのに文系理系もねーだろってだけの話だ

67以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:28:24.029ID:KcQn6ivMd
>>61でも実際経済学の通りにならんからなぁ…
変則事象とかいうレベルじゃなくね

>>64トヨタ自動車は豊田さんだろ
直近は違ったけどずっとそうじゃなかった?

よくあそこまででかくなったよな

68以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:29:29.062ID:KcQn6ivMd
>>66でもvipで言われる文理て中等きょういく

69以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:31:21.541ID:I1QJXiCn0
メーカーの営業職だって理系出身だったりするからな

70以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:33:19.699ID:KcQn6ivMd
途中で送ってしまった

中等教育の科目分けで話されてない?気のせい??
大学にブランド以外の価値を感じてないんだろうね
大学の学問は仕事とほとんど関係ないからしゃーない部分もあるけど

71以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/29(火) 01:38:23.366ID:E79pEsYH0
>>70
そんなの高卒か大学受験で時が止まってるニートフリーターか現役受験生のどれかだ
いずれにしろ社会人としての文系理系を語る資格はない

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