日本人は戦争に賛成して多くの人間を失ったのに、何で死刑に賛成できるの?反省はしていないのか [無断転載禁止]©2ch.net

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1以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:10:26.151ID:7feRPrRap
賛成派8割って異常じゃね?

2以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:10:55.074ID:mpDLvpcp0
情緒的

3以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:11:53.762ID:qcyr0cCn0
もう戦争しないからいいんだよ

4以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:12:34.355ID:yyqsOHjS0
死刑囚は人間じゃないからね

5以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:13:55.498ID:Zlcbmvl40
だったら囚人のメシ代てめえが出せや
終身刑とか無駄の極み

6以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:14:08.460ID:Cv2aorH80
論点がずれ過ぎてて伸びないなこのスレタイじゃ

7以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:16:32.620ID:wqD6+5g0d
正直死刑よりも終身とかのほうが重い気がする

8以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:17:14.615ID:7feRPrRap
>>4
それは誰が決めたの?

>>5
犯罪者を捕まえるのは誰のため?

9以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:17:31.778ID:7feRPrRap
>>7
まあそれはお前の主観だよね

10以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:19:07.612ID:wqD6+5g0d
>>9
そうだね主観だよ
日本って終身刑あったっけ?

11以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:20:28.535ID:qcyr0cCn0
>>10
無期懲役は終身刑とそんな変わらんらしい

12以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:21:34.772ID:WnujxX4u0
戦争で人が死んだことと罪を犯した罰としての死刑を同列に置いて考えてる時点でバカ

13以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:22:03.399ID:ejiaQnJv0
死刑って戦争じゃないし
死刑のせいで日本が被害を受けたことがないから反省しようがない
ていうか死刑は正義だから反省する必要がない
正しいことを反省してどうする

14以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:22:13.268ID:okhIPv6s0
ただ殺すってもったいないよね
人権を剥奪して人体実験とかのモルモットにするべき

15以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:23:19.144ID:Zlcbmvl40
>>8
国民様のためだろ
そんでその国民様は死刑をお望みなんだよ金の無駄だから

16以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:23:44.936ID:7feRPrRap
>>13
死刑が正義ってお前の感想だろ?

17以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:25:37.820ID:ejiaQnJv0
>>16
死刑囚=悪人
悪人の排除=正義
終身刑も生かしたまま悪人を排除するからそれなりに正義だろうけど
俺は悪人は殺すべきだと思う

18以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:25:40.676ID:b+EXI6Ha0
前提として法が死刑制度を肯定しているので法の破綻していると思われる部分の説明をしてから反対して欲しい

19以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:25:49.496ID:wqD6+5g0d
>>11
まあそうそうお許しが出ることないしな
無期懲役があるならもう死刑要らなくね?
一生堀んなかならもう犯罪者が野に放たれること無いし

20以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:26:13.919ID:7feRPrRap
>>15
犯罪者は国民じゃなかったの?
お前の理屈だと刑務所の人間全員殺すことになると思うけど

21以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:26:49.831ID:7feRPrRap
>>17
他人を悪だと決めつけ殺すことで自分はまともな人間だと思い込みたいだけだろ?

22以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:27:15.271ID:7feRPrRap
>>18
法で決まってたら何でも正しいの?

23以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:27:43.624ID:jbz+ixRU0
やっぱり自演しないと伸びないんだな・・・

24以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:27:58.027ID:b+EXI6Ha0
正しい正しくないじゃなくて法がおかしいと思う点を客観的に教えて欲しい

25以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:28:44.106ID:7feRPrRap
>>24
つまり人を殺すことの何が悪いんだ!と言いたいってこと?

26以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:28:50.139ID:ejiaQnJv0
>>21
他人を殺した奴(死刑囚)のどこが悪人じゃないわけ?

27以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:29:24.822ID:wqD6+5g0d
>>15
誰がそう言ってんの?

28以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:29:35.532ID:7feRPrRap
法的な話なら憲法13条を見てこればいいよ

29以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:29:54.642ID:b+EXI6Ha0
人を殺す事じゃなくて死刑制度のなにが悪いのか?って話だよ

30以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:30:25.652ID:Zlcbmvl40
>>20
別に終身刑は無駄だっつってるだけなのに刑務所全員殺すことになっててワロタ
罪を犯したら罰を受けるのは法治国家の基本だろ馬鹿
その罰の中に死刑があってもなんの問題もないだろ

31以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:30:45.967ID:7feRPrRap
>>26
他人を殺すことは悪だと思うよ
ただその意思決定は本当に犯罪者の自由意志によってされたものだと言い切れるか?

32以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:32:48.256ID:3/FGtykh0
罪に対して与えられる罰で死が一番重いというだけの話

33以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:33:30.377ID:8faYeKHJ0
また屁理屈ニセ死刑反対派スレ乞食か

34以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:33:43.650ID:ejiaQnJv0
>>31
今の法律はちゃんと主犯と実行犯を分けるから大丈夫だよ
脅されて仕方なく殺した、とかはちゃんと考慮されるから
主犯かつ実行犯は酌量の余地がない悪人なので死刑

35以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:35:46.133ID:qcyr0cCn0
ぶっちゃけワイが豊かになればなんでもええでってのが国民の本音

36以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:36:19.190ID:7feRPrRap
>>30
法治国家ってのは法によって国家を治めるという主観的な話であって客観的に法律の正当性を確保できてるわけではないぞ

37以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:36:44.424ID:b7Ccsx+e0
なお欧米では凶悪犯は即射殺の模様

38以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:38:07.321ID:7feRPrRap
>>34
例えば幼少期人格に悪影響を受けるような環境にあって犯罪者が犯罪者に成長するに至ったとすればそれは犯罪者が悪いと言い切れるのだろうか

39以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:39:32.851ID:7feRPrRap
法治国家や民主主義の趣旨を誤解してるやつ多すぎなんだよね

40以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:41:15.444ID:ejiaQnJv0
>>38
言い切れるね
殺人を実行するとしないとでは大きな違いがある
劣悪な環境で育っても犯罪に走らない奴もいる
実行したら悪人だ
だいたい発育の問題からどうしても人を殺したくなるなんて危なすぎて生かしておけない
遺伝子に問題があるなら早いめに排除した方がいい

41以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:42:21.317ID:+S0MPkPL6

42以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:44:11.664ID:Zlcbmvl40
>>36
お前が法治国家に不満を持つのは勝手だが日本は事実法治国家なんだよ
そんで法治国家の概念に基づけば罰によって死が与えられても問題はないわけ
正当性云々はこの話では関係ない

43以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:45:38.740ID:fWH3b+th0
白人「そうだな、死刑は野蛮だな(銃で犯罪者射殺しながら)」

44以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:45:46.593ID:7feRPrRap
>>40
よく「他にももっと辛い人はいる」っていうやついるけど
その辛い辛くないが個人の主観に過ぎないし
犯罪者と全く同じ環境に置いて比較した例なんてないわけだから
ナンセンスな意見だよね
ただの感想だよ

45以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:46:09.226ID:+S0MPkPL6
このスレで議論する人はだいたい>>41のどっかに相手の言い分が含まれてるんで
その反対側の欄みればそれに対する丁度良い反論が書いてあるんで
返事に詰まったとき適当に参照どうぞ

46以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:49:04.413ID:7feRPrRap
>>42
だからそれは自分達が決めて自分達が問題ないって言ってるだけでしょ
犯罪者が「俺の行いは正義だ」って言ってるのと大差ないよ

47以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:49:45.213ID:rJ3N0cI+0
じゃあ通り魔で大量殺人起こした奴が死刑にならず挙句に放免とかになったら
そいつ殺しに行くわ、そいつだけじゃなく通り魔の家族も殺す
そんな俺でも死刑にするなって言えるだろ>>1は?

48以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:51:28.223ID:ejiaQnJv0
>>44
じゃあ犯罪者は犯罪に至るだけのもっと辛い理由があるのか?
それもお前の主観だよね
俺は頭が悪すぎたり気が短すぎたりして殺人に走った奴には同情しないよ

49以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:52:20.202ID:ETcjYEzz0
>>28
お前は法律知識がないんだから法律の話しない方がいいよ

50以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:52:21.300ID:7feRPrRap
>>47
お前も通り魔も終身刑だから安心しろ

51以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:55:20.241ID:Zlcbmvl40
>>46
法律の存在やら社会の規則ごとを間違ってるって言いたいんならもしお前が明日家を焼かれてもお前の理論だと実行者は犯罪者にならないな
放火はダメだってみんなが言い張ってるだけだもんな

52以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:55:57.805ID:j8A6aVPTa
他人が苦しむと気持ちいいから

53以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 22:58:54.844ID:7feRPrRap
>>48
犯罪者を悪人だとか言い出したの俺じゃないし。

>>49
知識がなくても議論はできるよ
国民の大半は知識ないでしょ でもおかしな法律には意見して然るべきだよね
知識に固執するやつは無能だよ

54以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:01:11.794ID:ejiaQnJv0
>>53
は?
話逸らすのやめてくれませんかね
で、「犯罪者はもっと辛い」は主観か否か

55以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:05:22.064ID:6StEKeMNd
でもいろんな事件見てるとこいつは殺されて当然って奴いるよ

56以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:05:45.553ID:7feRPrRap
>>54
そんなこと言ってないよね

57以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:06:59.297ID:ETcjYEzz0
>>53
知らないことについて触れないで議論するのはかまわないが
間違った知識を用いて議論を乱すのは無能のすることだよ
前に法学の基礎である反対解釈を前件否定の虚偽って言ったり違憲判決の個別的効力を間違って使ってたよね?

58以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:07:10.323ID:WLF800/h0
頭悪い議論しかしないじゃんお前

59以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:08:10.083ID:D7jLjctTd
ロクな反論できなくなってきててワロタ

60以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:10:00.214ID:ejiaQnJv0
>>56
ではこれはどういう意味か
>よく「他にももっと辛い人はいる」っていうやついるけど
>その辛い辛くないが個人の主観に過ぎないし
>犯罪者と全く同じ環境に置いて比較した例なんてないわけだから
>ナンセンスな意見だよね
>ただの感想だよ

べつに俺はすべての犯罪を結果だけで裁いてもいいと思うけど
個人的には万引きも痴漢も死刑にしてほしいな
卑劣という意味では万引き犯も殺人犯も同じだし

61以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:13:15.162ID:7feRPrRap
>>57
反対解釈で断言したりするのは前件否定の虚偽じゃん
違憲判決については死刑そのものに対する判決の事は知らなかったけど結局憲法改正してないんだから効力ないよね

62以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:15:34.906ID:kQWzw4abd
スレ名から論理的飛躍し過ぎててパヨ生てる

63以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:15:40.673ID:7feRPrRap
仮に間違ってても訂正すればいいだけの話だし
ミスしたらそいつはもう終わり、そいつの言っている事は全て間違い、つまり死刑の批判は全て考慮に値しない みたいなのは
対人論証だよね

64以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:17:43.405ID:7feRPrRap
僕は円周率を知っている あなたは知らない つまりバカだ バカなあなたの言っていることは全て間違っている
こんなの詭弁だよね

65以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:19:32.588ID:ejiaQnJv0
まあ日本で円周率知らなかったら池沼レベルだけどな

66以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:20:26.293ID:ETcjYEzz0
>>61
そうやって特定の語を思考停止して使うから無知なんだよ
人から聞いたのものの意味を理解しないで何にでも当てはめようとする半可通は専門用語を使うなよ

67以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:20:31.882ID:Zlcbmvl40
そもそも死刑が間違ってて終身刑が正しいなんてのもなんの根拠もない主観なんだか

68以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:22:20.195ID:7feRPrRap
>>66
(笑)


>>67
そんなこと俺言ったっけ?

69以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:24:04.581ID:Zlcbmvl40
>>68
はい>>50
少なくともお前は終身刑を否定しない態度を取ったよな?

70以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:25:37.447ID:ETcjYEzz0
>>64
あまり例え話はしたくないけどあえて乗っかるなら
お前は「円周率が3.14なのは間違いだ!円周率は10だ」って言って面積を求めようとしたり
「円周率は3.14だけど面積は直径×円周率だ」って主張してるもんだよ

71以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:27:48.582ID:7feRPrRap
>>69
正しいとは言ってないよね

>>70
具体的にどこがどう間違ってたのかを指摘してみろよ

72以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:32:07.209ID:Zlcbmvl40
>>71
今までさんざん死刑は間違ってるなんて言ってたくせに正しくないと思ってる法律を>>47で適用するの?

73以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:32:57.359ID:gsO6Q61G0
今来たんだが>>1の主張をかいつまんで教えて

74以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:33:58.147ID:7feRPrRap
>>72
俺が法律変えられるわけじゃないからな
個人的な意見で言うなら罰金刑しか求めてないよ

75以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:36:46.853ID:ETcjYEzz0
>>71
憲法31条では「国は法律の定める手続きによらなければ、その生命を奪ってはいけない」とされている
ここまでは理解できるか?

76以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:37:03.964ID:hmpkO+LP0
日本は中国北朝鮮と同類で死刑大好きだからな

77以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:38:31.432ID:7feRPrRap
>>75
いいからさっさと言えよ

78以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:39:18.784ID:Zlcbmvl40
>>74
んなわけねぇだろ
もしそのつもりだったら今日本に終身刑は無いんだから「死刑だから安心しろ」じゃ無いとアウト
墓穴乙

79以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:41:48.475ID:7feRPrRap
>>78
改正すればできるじゃん
俺はできないけどね
改正するのはお前らだよ

80以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:46:22.686ID:Zlcbmvl40
>>79
正しくないと思ってる法律にわざわざ改正すんの?もう黙ってろよ馬鹿

81以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:53:08.269ID:ETcjYEzz0
>>77
前提として法で禁止されてないことは何をしても自由である
まず出発点として「国は生命を奪うことがてきる」
そこで「法律に定める手続きによらなければ生命を奪うことができない」という禁止規定を置くことで国の自由に一定の制限を課している
もし国が生命を奪う自由を全面的に禁止するなら「国は生命を奪ってはいけない」という規定にすべき

82以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/27(日) 23:53:26.552ID:RTTGbk9q0
戦争と死刑ってどういう論理で同列に並んでるの?

83以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:00:10.136ID:Xy6HV3O10
また勝ってしまった、敗北を知りたい

84以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:24:53.071ID:M4LCv+6g0
何の関係があるのか教えてくれ

85以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:29:56.465ID:SCfl3fK80
法学板やリアルのゼミで「反対解釈は前件否定の虚偽だ」なんて言ったらそれこそ害児みたいに見られるぞ
vipだからスルーされてて調子乗っちゃったのかもしれないけど考えが甘かったね

86以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:31:42.075ID:qSxw6eRR0
もう死刑賛否スレ立てるのやめてくれ

87以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:38:42.030ID:NN4KhwQs0
なんで人殺した奴に税金で飯食わせなきゃいけないんだよ

88以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:43:12.249ID:FT8wHNZap
>>81
大日本帝国みたいな過去の例を考えたら、ただ禁止するだけじゃなくて手続きについても言及することで更に抑制を働かそうとしたとも考えられる
まあこれもあくまでも個人的な見解に過ぎないけどね
例えば最近観光客が増えたからホテルとかネカフェの注意書きに「外国人の方は静かにしてください」って書いてあるんだけどこれを見て「じゃあ外国人じゃなかったら静かにしないでもいいのか?」って思う人もいるかもしれない
でもそういう事ではないはずだよね
外国人に対して念押しという意味でそういう文面になっていると考えられる
結局重要なのは前提として生命を奪うことが禁止されているのかどうかというところだな

89以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:44:53.447ID:FT8wHNZap
>>85
一橋大や東大の教授も確か論文で同じようなこと言ってたぞ

90以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:48:02.545ID:6q6Fh4/LM
昔「おらおら死ぬ気で特攻してこい」
今「おらおら死ぬ気で働け!過労死?知るかwww」

昔と何も変わらないよ同調圧力で弱い者いじめだぞ
他人が死んでも自分には関係ないからな

91以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:52:49.346ID:FT8wHNZap
相手がいない間に勝ち宣言って、追い詰められてるって吐露してるようなもんだよね

92以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:55:26.081ID:FT8wHNZap
まあ違憲の根拠になりそうなのが36条くらいしかないからきついってのはあるけどね

93以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:57:01.035ID:SCfl3fK80
>>89
なんて名前の教授?読んでみるから

94以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:58:28.662ID:FT8wHNZap
>>93
いや俺完全記憶能力の持ち主じゃないし
ブックマークもしてないから今言われてすぐは出せないよ
春頃にネットで調べて見たのは覚えてるから死刑とか前件否定とか組み合わせて調べたら出ると思うよ

95以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 00:59:32.320ID:FT8wHNZap
素人でいいなら俺と同じ意見のやつはTwitterとかにもいるよ

96以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:01:14.693ID:FT8wHNZap
リアルのゼミっていうけど一応国立大の憲法のゼミとかでこういうこと普通に話してたんだけどね。

97以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:02:51.616ID:2bS0V4tF0
まあどっちみち罪を犯した悪人は殺したほうが社会のためだ

98以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:06:48.876ID:SCfl3fK80
>>88

> >>81
> 大日本帝国みたいな過去の例を考えたら、ただ禁止するだけじゃなくて手続きについても言及することで更に抑制を働かそうとしたとも考えられる
「手続きについて」もというのは手続きの内容が合憲かどうかという意味?

> 例えば最近観光客が増えたからホテルとかネカフェの注意書きに「外国人の方は静かにしてください」って書いてあるんだけどこれを見て「じゃあ外国人じゃなかったら静かにしないでもいいのか?」って思う人もいるかもしれない
> でもそういう事ではないはずだよね
> 外国人に対して念押しという意味でそういう文面になっていると考えられる
それは外国人に悩まされてるという背景があるからそう書いたわけでしょ?
その時点では邦人による騒ぎは禁止されてないけどその後邦人の騒ぎが頻発したら「店内は静かにしてください」と変わるのは目に見えてる

99以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:07:42.371ID:oS4rqbHR0
ヒント:東京裁判

100以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:23:01.594ID:SCfl3fK80
>>94
ざっとググってみたけど見つからなかった
どんな論理で「反対解釈は前件否定の虚偽である」って結論になったか分かる?

101以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:24:56.001ID:LenS4kQf0
戦争が日本人の総意だったのかどうかわからん
戦争と個人の犯罪を同列に見てるのがわからん

102以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:28:41.098ID:0QYt9zhN0
そんなんだからイスラムと大差ない土人国家なんだよ日本は

103以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:50:51.208ID:FT8wHNZap
>>98
権力が集中し適正な手続きが行われず人権が軽視されていた大日本帝国が、戦争も引き起こし枢軸国を引っ張って暴走して世界の敵として原爆落とされて敗戦して憲法ができたんだ
そういう背景があるから念押しの文言があるとは考えられないかな

104以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:52:08.246ID:FT8wHNZap
>>100
前件否定 31条 13条とかで検索した方が出るかも
10ページぐらいは検索結果見たと思う

105以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:53:10.014ID:Y5Ulj3QHM
死刑賛成派で一番怖いのは犯罪者に人権は無い殺して当然って平気で言えるところだな
いくら罪を重ねても人の形してる時点で殺せとか恐ろしくて言えないわ

106以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:53:38.938ID:FT8wHNZap
>>101
総意ではないけど大多数が天皇万歳大日本帝国万歳と言っていたとされているよね
反戦を掲げたものは軍部に捕らえられ行方知れず

107以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 01:54:41.937ID:FT8wHNZap
日本は信用されていないんだよね
今でも国連で旧敵国扱いされてるし

108以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:07:51.296ID:SCfl3fK80
>>103
適正な手続きが行われず人権が軽視されてた背景を鑑みるなら「適正な法律に定める適正な手続きが必要」と見るのが論理的だろう

>>104
一応「死刑 前件否定 論文」で10ページは見たんだけどな
ていうかそれを主張したいならリンク貼るか論文がそう結論づけた過程を説明するのが筋だろ

109以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:12:17.683ID:W5GR72B+0
また死刑スレやってんのかよ

110以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:16:54.163ID:FT8wHNZap
>>108
法学板やゼミでどうこうという個人の経験則を持ち出されたから俺も同じようなこと持ち出しただけやで
別にだから死刑は間違ってるだとか言ってるわけでもないしさっきのは感想の言い合いだったんだからここでソース示す必要もないだろうし
少なくとも俺だけにそれを強要するのはおかしいでしょ



適正手続きについてはそういう文言を念押しとしていれることの自然さの話ね
禁止なら禁止と言えばいいだけだ!わざわざ「〜でなければ」という言葉を入れる必要はない!みたいな意見に対しての

111以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:18:50.375ID:FT8wHNZap
所々話の流れ掴めてないよね

112以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:22:57.787ID:SCfl3fK80
>>110
別に強要はしてないよ
ただ特定のの事実を主張するならその証明責任は主張する側にあるといいたいだけ
リンクは貼らなくてもいいよ
でもその論文が「反対解釈は前件否定の虚偽になる」と結論づけた理由は説明できるよね?

113以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:24:38.169ID:FT8wHNZap
てか法学板とかクソみたいな司法浪人やFラン法学部卒みたいなやつばっかのイメージあるんだけど。
司法試験通ってるやつとかほとんどいないんじゃない?
東大の目指してるけどセンター四割しか取れませんみたいなゴミと同類だよ

114以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:27:02.547ID:SCfl3fK80
あと反対解釈が間違ってると言うなら刑事法の大原則である罪刑法定主義も否定するということになるけど

115以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:28:51.883ID:FT8wHNZap
>>112
主張も何もお前の法学板やリアルのゼミ云々と同じで個人の経験談だしブックマークも元々してないって言ってるよね。
結論づけたというか、反対解釈をテーマにした論文じゃなくて論文の一文章として「13条が前件否定だから〜」みたいに書かれてたって話ね

116以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:29:39.595ID:FT8wHNZap
>>114
反対解釈はあくまで解釈ですって話だよ

117以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:36:04.534ID:SCfl3fK80
>>116
例えば「人を殺した者は〜刑に処する」って条文
反対解釈なら「人を殺してない者は〜刑に処さない」と読める
これが前件否定の虚偽なら「人を殺してない者でも〜に処する」となって国内の人間及び国外の邦人すべてに刑罰が処されることになる

118以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:44:59.292ID:SCfl3fK80
納得できる説明がないのに手放しで「大学教授が言ってたから正しい」って言うの?
それ権威論証ね

119以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:45:52.137ID:FT8wHNZap
>>117
それは今度は誤った二分法という詭弁になってるよ
反対解釈の処さない〜が否定されたからと言って処する〜とはならないよ

120以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:46:04.292ID:4CbF9ZxO0
戦争と死刑って関係あるの?

121以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:46:21.855ID:FT8wHNZap
>>118
そんなこといつ言ったっけ?

122以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:47:20.316ID:FT8wHNZap
まあ猿に説明しても理解はできないだろうからな

123以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:48:59.287ID:SCfl3fK80
>>119
じゃあ「人を殺してない者でも〜刑に処するかもしれない」に訂正
何もしてないのにある日逮捕されるかも

124以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:52:22.651ID:paPqaBaf0
死刑制度は世界と足並み揃えた方がいいと思うなあ
中国で政治犯を銃殺刑で蜂の巣にした、とか聞いたらなにこの野蛮な国やっべえって思うじゃん
たぶん日本の絞首刑も外国から見たらまだそんな野蛮なことしてんのかって目で見られてる

125以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:53:47.225ID:FT8wHNZap
>>123
無実の人を保護する法律が他になければそうだね
または大日本帝国憲法のような憲法でなければ

126以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:54:36.351ID:FT8wHNZap
>>124
首へし折って頸椎引っこ抜く刑罰が残虐でないっていうんならもう何が残虐なのか分からんわな

127以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:55:17.173ID:SCfl3fK80
>>124
足並み揃えた結果職質逃げたりポケットに手入れるだけで警官に射殺される社会は勘弁

128以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:55:24.613ID:4CbF9ZxO0
>>124
足並みってどこを基準に揃えるの?
文化が違うから
難しいなんてもんじゃないでしょ

129以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 02:56:24.668ID:FT8wHNZap
犯罪者ムカつく気持ちはまあ分かるんけどね
それで思考停止しちゃったらおしまいだよ

130以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:01:51.100ID:4CbF9ZxO0
>>129
思考とかの問題なの??
ムカつくから死刑って言う感覚で
下してる刑罰ではないんじゃない?

131以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:03:13.625ID:QWZayMws0
>>124
「にゅーわーるどおーだー」って聞いたこと無い?
いんたーねっとを通して世界中の文化や経験を平滑化していってより良い世界を目指しましょうってやつさ
まあ中国で行われた文化大革命に近いところではあるよね
あれは政府主導による強制だったから凄い顰蹙を買ったけれど
あの頃はまだいんたーねっとの可能性が皆無だったからね
でも今は違う
あまぞんのお口でジャスティン・ビーバーがブレイクしたり
中国やアフリカの希少な民族も同様
インターネットを通じて様々な経験を共有して思想を一つの咆哮にまとめようって試み
文化の発展によって今日の中東悪というのも出来てるし
世界と足並み揃うだろうね

132以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:03:31.689ID:SCfl3fK80
>>129
身内の犯罪者助けたい気持ちは分かるよ

133以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:07:11.378ID:SCfl3fK80
>>125
つまり日本や殺人罪を設けてる国では何もしてないのに逮捕されても合法な社会であると?

134以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:07:18.012ID:FT8wHNZap
>>130
賛成してるやつらは少なくともそんな感じでしょ

>>132
こんなところで騒いだところで何になるんだよw

135以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:08:01.274ID:FT8wHNZap
>>133
大日本帝国みたいな国ならそうだろうね

136以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:09:46.148ID:SCfl3fK80
>>135
大日本帝国じゃなくて今の日本国

137以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:15:00.438ID:SCfl3fK80
>>134
でも何とか死刑にしたくないんでしょ?

138以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:19:16.256ID:FT8wHNZap
>>137
何とかも何もここで騒いでも何にもならないよねw

139以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:21:29.058ID:SCfl3fK80
>>138
でも犯罪者のために声を上げてやったぜって自己満足には浸ってるよね?

140以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:23:07.353ID:FT8wHNZap
>>139
お前らを論破して遊んでるだけだって前から言ってるでしょw

141以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:24:32.006ID:SCfl3fK80
>>140
またまたー
そんなこと言って本当は犯罪者助けたいぜって思ってるんでしょ?

142以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:25:42.577ID:sTRpiYdOa
>>1ボロ負けでワロタ

143以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:28:00.245ID:myJI0OPj0
別に敗戦で日本人の思想のパラダイムが変化したわけじゃないからな
基本的には江戸時代頃から変わらない

144以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:31:57.994ID:7OiO3eg20
死刑が異常かどうかは置いといて真っ赤にしてる奴は異常
これは間違いない

145以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/28(月) 03:51:54.034ID:vW94mSK60
>>144
確かにw

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